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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 8:59 am
par Flyingtom
J'ai l'impression que Proutine misait surtout sur le "show of force" de ses troupes pour que l'Ukraine dépose les armes rapidement, ce qui n'est clairement pas le cas ici . Et que face à cette résistance, il n'a pas d'autre choix que de continuer pour ne pas perdre la face, d'où une certaine fuite en avant pour essayer de prendre Kiev, quoi qu'il en coute. Une route ca se bloque, ca se mine . Quelques véhicules en feu à l'avant et quelque uns à l'arrière et l'objectif de bloquer ce ravitaillement est rempli

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 9:48 am
par Fuchs
C'est une guerre symétrique moderne avec des moyens modernes et technologique de part et d'autre, c'est clairement une première à cette échelle, gardons nous d'avoir des conclusions hatives sur les performances de l'une ou l'autre armée...

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 10:01 am
par Oscarbob
PVDL a écrit :
mar. mars 01, 2022 5:45 am
Yes !!!??? Etrange je croyais l'espace aérien "Otan" interdit aux vols Russe ??!!! De plus étrange le virage a 90°....
Les russes ont annoncé qu'ils expulsaient divers diplomates et leur staff. Ils ont dû faire une (ou plusieurs) exception.

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 10:14 am
par baz0991
PVDL a écrit :
mar. mars 01, 2022 5:45 am
Yes !!!??? Etrange je croyais l'espace aérien "Otan" interdit aux vols Russe ??!!! De plus étrange le virage a 90°....
Actuellement, c'est plutôt l'espace aérien européen (ce n'est pas exactement la même chose).

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 10:44 am
par Poliakov
Liste des équipements perdus recensés.

Fiable ou pas, j'en sais rien mais ça à l'air bien documenté.


https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/a ... t.html?m=1

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 10:51 am
par Jhon92
Poliakov a écrit :
mar. mars 01, 2022 10:44 am
Liste des équipements perdus recensés.

Fiable ou pas, j'en sais rien mais ça à l'air bien documenté.


https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/a ... t.html?m=1
Sur le forum Air Defense, ils ont l'air de dire que, pour ce conflit armé, oryx n'est pas fiable. Les pertes russes seraient surévaluées:
http://www.air-defense.net/forum/topic/ ... nt-1494184

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 10:55 am
par Kamov
Merci de cette liste très détaillée, que ça en même impressionnant

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 11:08 am
par Jaguar
(info vue sur le live du monde)

– la Bulgarie va fournir 16 avions de chasse Mig-29 et 14 avions d’attaque au sol Su-25 ;
– la Pologne, 28 chasseurs Mig-29 ;
– la Slovaquie, 12 chasseurs Mig-29.


Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 11:20 am
par l3crusader
Jhon92 a écrit :
mar. mars 01, 2022 10:51 am
Poliakov a écrit :
mar. mars 01, 2022 10:44 am
Liste des équipements perdus recensés.

Fiable ou pas, j'en sais rien mais ça à l'air bien documenté.


https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/a ... t.html?m=1
Sur le forum Air Defense, ils ont l'air de dire que, pour ce conflit armé, oryx n'est pas fiable. Les pertes russes seraient surévaluées:
http://www.air-defense.net/forum/topic/ ... nt-1494184
Vu la documentation le risque de surévaluation est faible. Les seuls écueils possible sont de compter plusieurs fois le même matos ou de prendre un véhicule ukrainien ko pour un russe. Vu le brouillard de guerre ambiant, et même en supposant un biais, c'est pas mal quand même.

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 11:32 am
par pappy2
Jaguar a écrit :
mar. mars 01, 2022 11:08 am
(info vue sur le live du monde)

– la Bulgarie va fournir 16 avions de chasse Mig-29 et 14 avions d’attaque au sol Su-25 ;
– la Pologne, 28 chasseurs Mig-29 ;
– la Slovaquie, 12 chasseurs Mig-29.

Très bien tout ça, mais je me pose des questions peut-être basiques:
Quels sont les base aériennes en état pour lancer les réceptionner ?
Les mécaniciens vont trouver où le kéro pour faire les pleins ?
idem pour l'armement ?
Qui va les piloter ?

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 11:39 am
par Faucon
J'ai vu passer cette info sur la page FB "European Airshows".
Mais j'ai du mal à croiser avec d'autres sources. J'ai vu un site qui dit que c'était lui le "Ghost of Kiev".

Le post:
Spoiler: show
We have received some extremely shocking and sad news from Ukraine this morning.
Colonel Oleksandr “Grey Wolf” Oksanchenko who was the Ukrainian Air Force Flanker display pilot between 2013-2018 has lost his life on Friday night when his jet was shot down over Kyiv by Russian S-400 Triumph Air Defence Missile System.
Col. Oksanchenko was not only a very experienced pilot who won a number of awards for the best flying display at many events across Europe, but he was also a true fan of airshows. Despite leaving the active service and joining the reserves in late 2018 he volunteered to remain in the Ukrainian Flanker Solo Display Team as a coach/advisor and travelled with the team during the 2019 display season which was also the last airshow season for the team.
He came out of retirement to defend his country from the Russian invasion and paid the highest price. Col. Oksanchenko was posthumously awarded the title of Hero of Ukraine by the president of the Ukraine Volodymyr Zelenskyy.
Blue skies sir and thank you for all your amazing displays!

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 11:42 am
par fougamagister
C'est quand même étrange cette histoire d'avions fournis, alors qu'hier un spécialiste (dont je citais la déclaration) disait que c'était impossible pour toutes les raisons que vous citez au-dessus.

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 11:59 am
par Franck66
J'ai vu un site qui dit que c'était lui le "Ghost of Kiev".
Colonel Oleksandr “Grey Wolf” Oksanchenko que j'ai eu le plaisir de voir faire des démos au RIAT en 2018 était sur SU-27. A la retraite depuis deux ans il a repris du service pour défendre son pays. Ghost of Kiev n'est qu'une légende peu crédible qui ne peut être associée à ce "vrai" pilote, depuis le début il se dit qu'il chevauche un Mig-29

Image

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 12:02 pm
par Knell
Y a évidemment une guerre de communication la dessus. Mais ca reste quand même pas impossible.( la fourniture et l’utilisation de mot 29 ) Pour aller shooter de l helico ou faire du CAs dans la situation actuelle, de la roquette et du canon c’est bien suffisant.
Donc en gros avec n’importe quel avion qui peut décoller armé, ca « passe » pour un pilote entrainé. Et alors, imaginez les dégâts potentiels sur cette fameuse colonne sans protection….

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 12:07 pm
par Deltafan
fougamagister a écrit :
mar. mars 01, 2022 11:42 am
C'est quand même étrange cette histoire d'avions fournis, alors qu'hier un spécialiste (dont je citais la déclaration) disait que c'était impossible pour toutes les raisons que vous citez au-dessus.
Entre ce qui est annoncé s'agissant de ces 70 appareils (56 MiG-29 et 14 Su-25) et ce qui sera fait au final, il pourra y avoir une sacrée marge. D'autant plus que les Russes semblent avoir changé de braquet depuis ce matin. S'agissant de la livraison (du pilotage et de l'utilisation au combat) de ces 70 appareils, la course contre la montre ne commence pas en faveur des Ukrainiens. L'avenir nous dira ce qu'il en sera.

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 12:07 pm
par pipo2000
En Croatie il avait aussi un pilote, Rudolf Peresin, avec des exploits légendaires (j'ai le souvenir d'un histoire de CAS en Antonov-2)

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 12:13 pm
par Merlock
Fuchs a écrit :
mar. mars 01, 2022 9:48 am
C'est une guerre symétrique moderne avec des moyens modernes et technologique de part et d'autre, c'est clairement une première à cette échelle, gardons nous d'avoir des conclusions hatives sur les performances de l'une ou l'autre armée...
Je suis d'accord: ce n'est que le début et les Russes sont loin d'avoir engagé tous leurs moyens, notamment leur aviation si mystérieusement sous-utilisée depuis le début de leur offensive...

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 12:27 pm
par eutoposWildcat
Pas forcément si mystérieux.
Pour voler au-dessus de ses forces terrestres avec les mêmes appareils que l'ennemi, il faut être très certain des capacités de coordination et d'identification des défenses antiaériennes terrestres... ce qui n'a rien d'évident. Rien que là on a une hypothèse tout à fait crédible pour que les Russes aient limité l'action de leurs avions de combat.

Pendant la Guerre Froide, même à l'Ouest d'ailleurs la question n'était pas de savoir si les défenses antiaériennes abattraient des appareils alliés en cas de conflit, mais simplement à combien elles arriveraient à limiter les tirs fratricides au milieu du bazar prévu.

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 12:40 pm
par OPIT
Deltafan a écrit :
mar. mars 01, 2022 12:07 pm
Entre ce qui est annoncé s'agissant de ces 70 appareils (56 MiG-29 et 14 Su-25) et ce qui sera fait au final, il pourra y avoir une sacrée marge.
Déjà, combien en état de voler, et combien "pour pièces" ?

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 1:06 pm
par Deltafan
OPIT a écrit :
mar. mars 01, 2022 12:40 pm
Deltafan a écrit :
mar. mars 01, 2022 12:07 pm
Entre ce qui est annoncé s'agissant de ces 70 appareils (56 MiG-29 et 14 Su-25) et ce qui sera fait au final, il pourra y avoir une sacrée marge.
Déjà, combien en état de voler, et combien "pour pièces" ?
Bonne question, effectivement. Ca fait, pour l'instant, partie des paramètres inconnus de l'équation.

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 1:10 pm
par Knell
Franck66 a écrit :
mar. mars 01, 2022 11:59 am
J'ai vu un site qui dit que c'était lui le "Ghost of Kiev".
Colonel Oleksandr “Grey Wolf” Oksanchenko que j'ai eu le plaisir de voir faire des démos au RIAT en 2018 était sur SU-27. A la retraite depuis deux ans il a repris du service pour défendre son pays. Ghost of Kiev n'est qu'une légende peu crédible qui ne peut être associée à ce "vrai" pilote, depuis le début il se dit qu'il chevauche un Mig-29

Image
Repris de Fessebook :

We have received some extremely shocking and sad news from Ukraine this morning.

Colonel Oleksandr “Grey Wolf” Oksanchenko who was the Ukrainian Air Force Flanker display pilot between 2013-2018 has lost his life on Friday night when his jet was shot down over Kyiv by Russian S-400 Triumph Air Defence Missile System.

Col. Oksanchenko was not only a very experienced pilot who won a number of awards for the best flying display at many events across Europe, but he was also a true fan of airshows. Despite leaving the active service and joining the reserves in late 2018 he volunteered to remain in the Ukrainian Flanker Solo Display Team as a coach/advisor and travelled with the team during the 2019 display season which was also the last airshow season for the team.

He came out of retirement to defend his country from the Russian invasion and paid the highest price. Col. Oksanchenko was posthumously awarded the title of Hero of Ukraine by the president of the Ukraine Volodymyr Zelenskyy.

Blue skies sir and thank you for all your amazing displays!

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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 1:16 pm
par Franck66
oui j'ai vu ça ce matin, je voulais juste expliquer qu'il n'était pas le fantome de Kiev, juste un pilote, un vrai !!

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 1:40 pm
par galgot
Poliakov a écrit :
mar. mars 01, 2022 10:44 am
Liste des équipements perdus recensés.

Fiable ou pas, j'en sais rien mais ça à l'air bien documenté.


https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/a ... t.html?m=1
Source fiable pour moi. Le gars qui fait ça est très sérieux, et connait bien son sujet... Il ne dort les beaucoup en ce moment.

Des pilotes Ukrainiens en Pologne pour prendre des MiG-29 ? :

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 1:49 pm
par Fuchs
bah, tu vois, pour moi c'est pas fiable



sorry pour le HS

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 2:03 pm
par galgot
Fuchs a écrit :
mar. mars 01, 2022 1:49 pm
bah, tu vois, pour moi c'est pas fiable



sorry pour le HS
Suis d'accord... rien n'est fiable à 100%. Surtout si on a que des vids sur Twitter/Tiktok/Fessebook...
Ce que je voulais dire, c'est que le gars du site essaye de faire son truc honnêtement avec ce qu'il a comme infos. Sans avantager un coté ou l'autre.
Il recoupe aussi les infos quand il peut, genre les trucs filmés par plusieurs personnes... etc. ça c'est + difficile à truquer/déformer.

Voilà, sorry pour le HS aussi :yes: