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Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : lun. févr. 28, 2022 10:29 pm
par Ost
jojo a écrit :
lun. févr. 28, 2022 10:02 pm
...
L'Armée de Terre n'a plus que les systèmes Mistral du 54ème RA de Hyères.
...
Aux dernières nouvelles, le 11e RAMa, le 35e RAP et le 93e RAM (tous 3 régiments de la FAR aux temps de cette dernière), ont une batterie sol-air qui dispose d'une section SATCP (Mistral en l'occurence).
Source : MinArm (defense.gouv.fr)

Ost

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : lun. févr. 28, 2022 10:36 pm
par pappy2
warbird2000 a écrit :
lun. févr. 28, 2022 7:44 pm
Kakumei a écrit :
lun. févr. 28, 2022 6:43 pm
Pourquoi la RuAF est si peu présente dans le ciel Ukrainien

https://rusi.org/explore-our-research/p ... -air-force
Merci pour la news :yes: :notworthy

edit: une réponse à une question déjà posée sur ce forum
Le nombre d'heures de vol annuelles des pilotes russes ( 100 à 120 H )
Peut être aussi , qu'ils restent en réserve pour combattre les avions de l'OTAN lorsque qu'ils vont arriver ?

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : lun. févr. 28, 2022 11:06 pm
par Merlock
Subs0nic a écrit :
lun. févr. 28, 2022 10:28 pm
Perso, j'en tombe de ma chaise...pour moi il n'y avait rien de plus vulnerable que ces drones Reaper-like qui se trainent et qui avec leurs trains fixes, leur hélice et leurs ailes droites doivent avoir une SER de camion benne.
En plus en HA? Ça devrait se voir comme le nez au milieu de la figure??
Je ne saisis pas le "truc"...
A la rigueur niveau discretion IR je veux bien avec un petit Rotax...mais radar???
En toute honnêteté je ne pige pas trop non plus. En gros on a des drones qui en termes de perf' valent, disons, un Cessna monomoteur, sauf pour l'autonomie. Alors, certes, depuis Matthias Rust en 1986 on sait qu'un Cessna peut pénétrer l'espace aérien soviétique (donc, à priori, russe aussi), mais là je dois dire qu'un truc m'échappe... o_O

Tout au plus, leur SER doit vraiment être faible, mais c'est bien tout ce que je peux penser...

Peut-être faudrait-il ressortit des stocks les bons vieux Flack Vierling de 20mm, je vois que ça...

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : lun. févr. 28, 2022 11:09 pm
par JulietBravo
Un aéronef à la trajectoire étonnante, en Pologne…
https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae51ed

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : lun. févr. 28, 2022 11:20 pm
par Merlock
JulietBravo a écrit :
lun. févr. 28, 2022 11:09 pm
Un aéronef à la trajectoire étonnante, en Pologne…
Je sais pas l'interpréter... ça veut dire quoi ?

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : lun. févr. 28, 2022 11:21 pm
par jojo
Subs0nic a écrit :
lun. févr. 28, 2022 10:28 pm
Perso, j'en tombe de ma chaise...pour moi il n'y avait rien de plus vulnerable que ces drones Reaper-like qui se trainent et qui avec leurs trains fixes, leur hélice et leurs ailes droites doivent avoir une SER de camion benne.
En plus en HA? Ça devrait se voir comme le nez au milieu de la figure??
Je ne saisis pas le "truc"...
A la rigueur niveau discretion IR je veux bien avec un petit Rotax...mais radar???
Et oui, pareil.
Et pourtant on a vu ces machins taper du SA-8 ou du Pantsir.
Bon, après j'ai l'impression que ça fonctionne surtout quand ils chopent les SAM "le pantalon sur les chevilles". :emlaugh:

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : lun. févr. 28, 2022 11:22 pm
par jojo
Pour changer, vidéo des frappes d'hélicoptère côté Russe.
On ne voit pas les détails, rien de morbide.


Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : lun. févr. 28, 2022 11:37 pm
par Jaguar
pappy2 a écrit :
lun. févr. 28, 2022 10:36 pm
warbird2000 a écrit :
lun. févr. 28, 2022 7:44 pm
Kakumei a écrit :
lun. févr. 28, 2022 6:43 pm
Pourquoi la RuAF est si peu présente dans le ciel Ukrainien

https://rusi.org/explore-our-research/p ... -air-force
Merci pour la news :yes: :notworthy

edit: une réponse à une question déjà posée sur ce forum
Le nombre d'heures de vol annuelles des pilotes russes ( 100 à 120 H )
Peut être aussi , qu'ils restent en réserve pour combattre les avions de l'OTAN lorsque qu'ils vont arriver ?
Je n'ai pas pu m'empêcher de me faire la même remarque, parce que l'argument du nombre d'heure insuffisante me parait juste impossible à croire. (qu'il soit insuffisant, oui, mais qu'ils n'utilisent (presque) pas leurs avions pour ça, non)

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 12:12 am
par galgot
Merlock a écrit :
lun. févr. 28, 2022 11:06 pm
Subs0nic a écrit :
lun. févr. 28, 2022 10:28 pm
Perso, j'en tombe de ma chaise...pour moi il n'y avait rien de plus vulnerable que ces drones Reaper-like qui se trainent et qui avec leurs trains fixes, leur hélice et leurs ailes droites doivent avoir une SER de camion benne.
En plus en HA? Ça devrait se voir comme le nez au milieu de la figure??
Je ne saisis pas le "truc"...
A la rigueur niveau discretion IR je veux bien avec un petit Rotax...mais radar???
En toute honnêteté je ne pige pas trop non plus. En gros on a des drones qui en termes de perf' valent, disons, un Cessna monomoteur, sauf pour l'autonomie. Alors, certes, depuis Matthias Rust en 1986 on sait qu'un Cessna peut pénétrer l'espace aérien soviétique (donc, à priori, russe aussi), mais là je dois dire qu'un truc m'échappe... o_O

Tout au plus, leur SER doit vraiment être faible, mais c'est bien tout ce que je peux penser...

Peut-être faudrait-il ressortit des stocks les bons vieux Flack Vierling de 20mm, je vois que ça...
Trouvé ça ailleurs, ça vaut ce que ça vaut, qui explique d'après des estimations de leur SER, que les plus gros retours sont principalement dirigés vers le haut ce qui indique une optimisation contre les radars terrestres, de plus truc est assez petit. Et les radars à effet doppler auraient aussi du mal à les repérer à cause de leur vitesse lente.


E5iKkBpVkAAxUK7.jpeg
E5iKkBpVkAAxUK7.jpeg (424.21 Kio) Consulté 1891 fois

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 12:34 am
par Merlock
Très intéressant, merci! :notworthy

En gros, une RCS moyenne de l'ordre de 0,5m²... donc si il vole assez lentement pour tromper les Dopplers, on peut comprendre son efficacité. Il doit quand même exister une procédure utile à suivre pour en conserver l'efficacité. On sait à quelle altitude il opère ?

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 12:40 am
par galgot
Merlock a écrit :
mar. mars 01, 2022 12:34 am
Très intéressant, merci! :notworthy

En gros, une RCS moyenne de l'ordre de 0,5m²... donc si il vole assez lentement pour tromper les Dopplers, on peut comprendre son efficacité. Il doit quand même exister une procédure utile à suivre pour en conserver l'efficacité. On sait à quelle altitude il opère ?
Sur la page Wiki en anglais , "Operational altitude: 18,000 feet (5,500 m)".
https://en.wikipedia.org/wiki/Baykar_Ba ... aktar_TB2)
ça aussi , ça vaut ce que ça vaut...

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 1:56 am
par Kakumei
Sur les videos de strike en Ukraine les alt sont +/-5600m

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 1:59 am
par jojo
Kakumei a écrit :
mar. mars 01, 2022 1:56 am
Sur les videos de strike en Ukraine les alt sont +/-5600m
Discrétion visuelle et sonore :emlaugh:

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 3:03 am
par Kakumei

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 5:17 am
par Kakumei
Les missiles ont un peu raté leurs cibles Y a comme un offset entre ce qui est touché et ce qui semblait visé.

Vous noterez en bas a droite, le dernier cratere encadré en rouge , y a un appareil qui a fait une belle sortie de piste


Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 5:31 am
par PVDL
Un IL 76 provenance Moscou en vol au dessus de la Pologne ???
VI5956
/VDA5956

Volga-Dnepr Airlines

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 5:38 am
par Kakumei

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 5:45 am
par PVDL
Yes !!!??? Etrange je croyais l'espace aérien "Otan" interdit aux vols Russe ??!!! De plus étrange le virage a 90°....

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 6:14 am
par l3crusader
Merlock a écrit :
mar. mars 01, 2022 12:34 am
Très intéressant, merci! :notworthy

En gros, une RCS moyenne de l'ordre de 0,5m²... donc si il vole assez lentement pour tromper les Dopplers, on peut comprendre son efficacité. Il doit quand même exister une procédure utile à suivre pour en conserver l'efficacité. On sait à quelle altitude il opère ?
C'est pas non plus du domaine de l'invisible. Un système genre Pantsir ou Tor doit s'en régaler. A condition qu'ils soient préparés....

Coté armée FR, à part les Crotale, je vois pas. J'imagine qu'un Tigre avec Mistral doit pouvoir aller les chercher a condition qu'il soit repéré avant. Sinon c'est AWACS et couverture chasseur. Le mieux étant encore de repérer les endroits d'ou ils partent ; avec 150 km de range ce n'est pas non plus infaisable.

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 6:18 am
par PVDL

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 6:20 am
par Kakumei
Il a l'air d'etre en finale sur Bratislava. Peut etre un rapatriement de ressortissant

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 6:49 am
par JulietBravo
Merlock a écrit :
lun. févr. 28, 2022 11:20 pm
JulietBravo a écrit :
lun. févr. 28, 2022 11:09 pm
Un aéronef à la trajectoire étonnante, en Pologne…
Je sais pas l'interpréter... ça veut dire quoi ?
Cet aéronef (un drone ?) parcourt non pas des hippodromes mais dessine des hexagones…

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 7:38 am
par YLB
La Pologne va mettre à disposition de l'Ukraine 6 Mig-29
http://psk.blog.24heures.ch/archive/202 ... 72597.html

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 8:33 am
par Knell
Kakumei a écrit :
mar. mars 01, 2022 5:17 am
Les missiles ont un peu raté leurs cibles Y a comme un offset entre ce qui est touché et ce qui semblait visé.

Vous noterez en bas a droite, le dernier cratere encadré en rouge , y a un appareil qui a fait une belle sortie de piste


Mis a part le faitles frappes semblent ratées, ce qui me choque surtout, c’est ce qui semble être visé. Il n’ya rien qui ressemble a une volonté de détruire des avions ou de rendre une partie des infrastructures inutilisables sans abîmer la piste ou rendre la piste inutilisable.
Il semblerait n’y avoir aucun targeting ( comprenez étude de l’objectif en fonction des buts recherchés pour en déduire les points a viser ) Ca pue l’amateurisme a plein nez ou en tous cas l’absence de préparation sérieuse.
Ce qui semble être démontré depuis le début de l’attaque russe.
Comme cette colonne de 60 km a la file indienne sur une seule route …. Ça m’étonnerais pas que ça devienne un enfer….
Bref, au delà des succès des ukrainiens, l’amateurisme russe est juste hallucinant !!!

Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique

Publié : mar. mars 01, 2022 8:42 am
par Franck66
L’amateurisme des Russes est assez étrange, maintenant ce convoi je le crains ne risque pas grand chose. Ça ferait a n’en pas douter le plaisir des pilotes de A10 de l’USAF mais visiblement la défense Ukrainienne n’a pas les moyens de le stopper ou de lui infliger des pertes importantes.
La doctrine a changé, les Russes commencent maintenant à raser les villages, on peut craindre le pire pour Kiev