[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

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Deltafan
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7926

Message par Deltafan »

Article A&C, avec le titre : Israël: La shopping list de Tsahal

https://www.air-cosmos.com/article/isra ... ahal-24279
(...)
selon le ministère de la défense, Tsahal devrait s’équiper prochainement d’un troisième escadron de F-35. Déjà commandés à 50 exemplaires, l’appareil semble avoir fait ses preuves au-dessus des cieux irakiens, libanais et syriens. Le ministre de la défense, Benny Gantz s'impliquerait personnellement en faveur d'une nouvelle commande de l’avion furtif de Lockheed Martin. Le F-15EX suscite toujours l’intérêt des militaires israéliens qui souhaitent disposer d’un « réservoir à missiles ». Pour autant, malgré les discussions avancées à ce jour, aucun accord ne semble avoir été conclu.
(...)
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TooCool_12f
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7927

Message par TooCool_12f »

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TOPOLO
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7928

Message par TOPOLO »

TooCool_12f a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 9:36 am
Ça pique là...
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... ssion=true
Impossible d'accéder à l'article pour moi
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gillouf1
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7929

Message par gillouf1 »


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warbird2000
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7930

Message par warbird2000 »

Brown’s comments are a tacit admission that the F-35 has failed.
Ce n'est pas un aveu officiel mais effectivement les 1800 F-35A pour l'usaf cela fait longtemps que je n'y crois plus
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gillouf1
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7931

Message par gillouf1 »

warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 11:04 am
Brown’s comments are a tacit admission that the F-35 has failed.
Ce n'est pas un aveu officiel mais effectivement les 1800 F-35A pour l'usaf cela fait longtemps que je n'y crois plus
Non, mais ça reprend nombre d'arguments partagés par beaucoup ici: trop cher (coûts d'utilisation), trop complexe, trop perfectionné etc pour la majorité des forces aériennes. On verra dans 10 ans se qu'en penseront la Belgique et les Pays-Bas par exemple qui ont tout misé sur le F-35 en petite quantité...

@+

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7932

Message par warbird2000 »

gillouf1 a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 12:39 pm
warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 11:04 am
Brown’s comments are a tacit admission that the F-35 has failed.
Ce n'est pas un aveu officiel mais effectivement les 1800 F-35A pour l'usaf cela fait longtemps que je n'y crois plus
Non, mais ça reprend nombre d'arguments partagés par beaucoup ici: trop cher (coûts d'utilisation), trop complexe, trop perfectionné etc pour la majorité des forces aériennes. On verra dans 10 ans se qu'en penseront la Belgique et les Pays-Bas par exemple qui ont tout misé sur le F-35 en petite quantité...

@+
Pour la Belqique , l'armée et les hommes politiques du nord étaient pour le F-35
Charles Michel qui est devenu président européen a bien défendu l'option rafale mais il était minoritaire dans son gouvernement composé essentiellement d'hommes politiques du nord

D'accord avec sur le fond, je vois mal la Belgique remplir ses nombreux engagements avec seulement 34 F-35 à la place de 60 F-16.
Les pays-bas ont déjà commandé des f-35 supplémentaire. Pas persuadé que ce sera fait en Belgique

Qu'on le veuille ou non, il faut un nombre minimum d'avions et l'usaf s'en rend compte aussi
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Deltafan
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7933

Message par Deltafan »

Article Meta Défense, avec le titre : Pourquoi l’US Air Force se désolidarise-t-elle du F-35 maintenant ?

https://www.meta-defense.fr/2021/02/24/ ... aintenant/
(...)
l’US Air Force prend ses distances avec le programme F35. En cause, des prix trop élevés et qui ne seront pas appelés à baisser selon les analyses des services de l’Air Force, des performances aéronautiques et opérationnelles parfois décevantes, une maintenance et une disponibilité trop chaotiques, et une fiabilité contestable, eu égard aux presque 900 problèmes dont souffre toujours l’appareil. Selon le discours des officiels américains, il est désormais indispensable, pour faire face à la montée en puissance chinoise, de remplacer la flotte de F-16 de l’US Air Force par des appareils en reprenant les caractéristiques, à savoir un appareil économique à l’achat comme à l’utilisation, fiable, performant et évitant les excès d’ambitions technologiques, et se situant à la limite entre la quatrième et la cinquième génération. Bref, tout ce que n’est pas le F35A. On notera que l‘extrême furtivité, longtemps présentée comme l’Alpha et l’Omega de la guerre aérienne à venir, et principal atout du F35, n’est plus le moins du monde évoquée.

Il faut dire qu’une telle annonce induit des conséquences majeures concernant le programme F-35. Avec un objectif de commande de plus de 1700 appareils, l’US Air Force était le premier client du programme, et devait acquérir à elle seule prés de la moitié des appareils produits, toutes versions confondues. Les F-35A de l’US Air Force devaient alors remplacer les A-10, une partie des F-15 et les F-16 qu’elle met en oeuvre, ces derniers représentant la plus importante part des appareils à remplacer. En décidant de remplacer ses F-16 par un nouvel appareil, l’US Air Force laisse donc entendre que son implication dans le programme va considérablement diminuer, et donc que l’enveloppe globale du nombre d’appareils en fera de même.

Une grand nombre de pays utilisateur du F16 firent le choix du F35A, avec la promesse que le nouvel appareil de Lockheed-Martin était le digne héritier de joyau de la Fighter Mafia. Or, plus le nombre d’appareils en service sera réduit, plus la ventilation des couts de R&D, que ce soit pour la conception initiale ou pour les évolutions de l’aéronef, sera faible, et donc plus les clients du programme verront leur quote-part augmenter. Cela entrainera immanquablement une augmentation sensible des couts de possession, mais également une diminution du rythme des évolutions, voire de leurs ambitions technologiques et opérationnelles. Ce désengagement pourrait également amener certains clients à réduire leurs objectifs d’achat, comme la Grande-Bretagne qui ne cesse de dire que l’objectif de 138 appareils n’a rien de ferme, et qu’il sera très probablement sensiblement réduit au profit du programme Tempest.

Pour autant, cela fait désormais plus de 6 ans que de nombreux organismes, comme la GAO, l’équivalent de la cours des comptes aux Etats-Unis, et des spécialistes de l’aéronautique militaire alertent au sujet des dérives du programme F-35. Même l’US Air Force avait, à plusieurs reprises, mis en garde contre l’inadéquation entre les couts prévisionnels du programme F35A et les objectifs d’acquisition d’appareils mis en avant par le Pentagone pour l’USAF. En d’autres termes, la situation n’a pas changé ces derniers mois, ni même ces dernières années. Alors, pourquoi faire cette annonce maintenant ?

Le F35 ne parvient pas a résoudre ses problèmes techniques, avec une liste de 900 problèmes qui ne diminue pas au fil des années.
On peut trouver une explication à cette question en observant la liste des clients actuels du programme F-35, de la liste des prospects en cours, et surtout de la liste de ceux qui n’ont pas fait le choix de cet appareil aujourd’hui. Coté clients, nous trouvons la quasi-totalité des utilisateurs européens du premier jour du F-16, à savoir la Belgique, les Pays-Bas, le Danemark, la Norvège, et Israel, ainsi que le Royaume-Uni et l’Italie, qui ne participaient au programme F-16, mais qui tous deux avaient besoin de remplacer les Harrier pour leur aéronautique navale embarquée. La Pologne est le seul client originaire d’Europe de l’Est, mais également, et de loin, celui qui dispose du plus de moyens. En Asie, la Corée du Sud, le Japon, l’Australie et Singapour ont également choisi le F35, dans un mélange de pressions politiques et d’adhésion au besoin en partie liée au retour des porte-aéronefs sur ce théâtre.

En d’autres termes, presque tous les clients pouvant potentiellement acquérir l’appareil de Lockheed-Martin, et disposant de suffisamment de ressources pour cela, ont été transformés, et les nations restantes sont soit en cours de prospection, soit ne disposent pas des moyens pour acquérir un tel appareil, comme le Portugal, les pays d’Europe de l’Est, et même la Grèce, pour qui l’effort serait très important. Les principaux prospects actuels regroupent la Finlande, la Suisse, le Canada et l’Espagne, tous des pays voulant remplacer leurs F/A 18 Hornet. Or, le discours de l’US Air Force vise précisément à présenter le F35 comme un chasseur moyen, à l’instar du F/A 18 Hornet, et non comme un chasseur léger, comme le F-16. Pour certains pays, comme le Canada et l’Espagne, il n’y a presque pas de compétition, soit du fait des pressions politiques (Canada), soit en lien avec le besoin d’un appareil ADAC-V pour remplacer les AV-8 Matador (Espagne), et donc de F35A pour remplacer les F/A 18 pour disposer d’une flotte suffisamment étendue.

Le remplacement des AV-8 Harrier / Matador ne peut être confié qu’au F-35B, seul appareil à décollage et atterrissage vertical moderne disponible.
Pour les EAU, et par capillarité le Qatar, l’Arabie saoudite et une grande partie des monarchies du Golfe, acquérir le F35 permettrait de se doter d’un statut particulier sur la scène internationale, en tant qu’allié proche des Etats-Unis, au même titre que les pays de l’OTAN, ou que le Japon et l’Australie dans le Pacifique. Il suffit dès lors à Washington d’autoriser cette vente pour que les commandes affluent, et c’est probablement ce qui sera fait, en grande partie pour tenter de rassurer les clients actuels du F35 sur la pérennité et l’évolutivité du programme. A terme, l’appareil pourra être proposé à certaines autres nations, contre une promesse d’allégeance renforcée, notamment sur le Théâtre Indo-Pacifique.

En dehors de ces pays, le marché export du F35A est désormais clos, et ce d’autant que la Chine va arriver prochainement avec le J-35, la Russie avec le Su-57, et que le Rafale F4 aura sans nul doute de nombreux arguments à faire valoir contre l’avion américain. En revanche, pour tous les autres pays alliés des Etats-Unis, jusqu’ici clients de l’industrie aéronautique US avec le F16, l’absence d’alternative au F35, trop cher et trop complexe, pouvait devenir une menace, même avec le F16 Viper, certes performant et bien vendu, mais qui marque le poids des années. En outre, nombre de clients du F35A, notamment en Europe, s’aperçoivent aujourd’hui que la réduction de format de leurs forces aériennes pour satisfaire au prix de l’avion de Lockheed, impose des contraintes opérationnelles très élevées.

le succès du F16 Viper ces dernières années notamment en Europe de l’Est a probablement été un des paramètres ayant amené les décideurs américains de l’USAF à envisager le développement d’un nouvel appareil.
Il est donc aujourd’hui très opportun pour l’US Air Force, et surtout pour l’industrie aéronautique US, de changer leur fusil d’épaule, et de mettre l’accent sur un nouvel appareil, plus accessible, probablement aussi performant que le F35A, et qui sera, sans le moindre doute, conçu pour parfaitement interagir avec ce dernier, de sorte à pouvoir le proposer non seulement à l’ensemble des pays n’ayant pas pu acquérir l’avion de Lockheed-Martin, mais également à ceux qui l’ont commandé et qui se retrouvent aujourd’hui avec une flotte réduite aux couts prohibitifs. Quand aux quelques prospects en cours, le choix du F35A comme alternative au F/A 18 reste justifié, sur le papier tout du moins. Notons enfin qu’en procédant ainsi, l’industrie US aura su capter l’immense majorité des processus industriels liés au programme F35, bien au delà de son poids relatif en volume d’appareils.

Cette stratégie en deux temps peut paraitre excessivement machiavélique, trop pour qu’il en soit ainsi. Pourtant, c’est précisément celle qui fut employée à la fin des années 50 et au début des années 70 au sujet du programme F-104 Starfighter, un appareil dont la carrière opérationnelle au sein de l’US Air Force n’aura duré que 10 ans
(...)
Comme le F35, le F104 rencontra de très nombreux problèmes de mise au point et de fiabilité, amenant l’USAF à annuler sa commande et à retirer l’appareil du service après seulement 10 ans.
De toute évidence, la stratégie appliquée aujourd’hui Outre-Atlantique est la même. A ce titre, l’US Air Force ne s’est toujours pas prononcée sur l’amplitude de la réduction de son engagement d’acquisition de F35. En outre, l’US Navy, que l’on sait très circonspecte au sujet du F-35C, est remarquablement peu loquace à ce sujet, alors que l’on pouvait s’attendre à la voire emboiter le pas à l’USAF. Rappelons que l’US Marines Corps à lui aussi annoncé la probable réduction de son engagement de commande au sujet des F-35B. Il est probable que les valeurs chiffrées ne seront communiquées qu’à l’issue des compétitions en cours en Suisse, Finlande et Canada, afin de ne pas provoquer de phénomène de rejet immédiat. Une chose est certaine, ceux qui, malgré ces signes, continueront à faire confiance à ce programme, ne pourront s’en prendre qu’à eux-même, ou tout au moins à leurs représentants élus.
Bon, dans cet article il y a pas mal d'enfonçages de portes ouvertes et d'autres aspects moins convaincants (en tout cas de mon point de vue), mais la bestiole montre sa résilience depuis deux décennies. Perso, je ne vendrai pas la peau du F-35 avant qu'il soit "tué" (c'est à dire que ses ventes soient concrètement diminuées aux USA, que ses ventes export s'assèchent réellement et que les acheteurs export expriment publiquement une opinion négative sur son utilisation, avec des demandes de compte [même si uniquement verbal] aux décideurs ayant effectué ces choix dans le passé). Par ailleurs, sa furtivité pourra être encore longtemps un atout sur le champ de bataille (du moins tant qu'il n'y aura pas de système fiable de détection des avions furtifs) et, en ce sens, comme dit depuis longtemps, Israël sera certainement le meilleur repère.

Maintenant, si on ne considère que les questions de coût et de fiabilité, il suffit de remonter ce topic pour voir que même quelqu'un ne connaissant pas grand chose à ces questions était capable de voir depuis longtemps que la bestiole était un problème (ne serait-ce qu'en lisant les sources officielles US elles-mêmes...). Et, en ce sens, je ne peux qu'être d'accord avec le passage surligné en rouge, que je ne fais que répéter dans ce topic depuis près de 15 ans... J'avais souvent écrit vouloir être plus vieux de quelques décennies pour voir le résultat de tout ça. Peut-être (et j'insiste plus que lourdement sur le "peut-être") que le résultat en question se rapproche... :hum:
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gillouf1
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7934

Message par gillouf1 »

warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 12:59 pm
Pour la Belqique , l'armée et les hommes politiques du nord étaient pour le F-35[...]
Ils étaient partisans du F-35 au vu des promesses de LM et une partie des dignitaires de l'USAF (qui croyaient à ces mêmes promesses): maintenant même certains hauts gradés de l'USAF ont des doutes et commencent à envisager une solution palliative.
Pour les USA c'est jouable car ils ont les ressources financières mais pour la Belgique, à part dénoncer le contrat au prix de grosses pénalités et désaveu politique, ils n'auront pas le choix (idem pour les Pays-Bas, le Danemark ou la Norvège qui n'auront que le F-35 comme chasseur et devront "faire avec").

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7935

Message par warbird2000 »

Cela dépendra de la capacité de lm à faire baisser le cout de 44 000 $ à 25 000 $ comme promis.
Personnellement, j'en doute
C'était naif de penser que l'équation avion furtif + Avion performant + avion économique était possible

Mais les pays du Benelux ont déjà une porte de sortie, on fera bien plus de simu qu'avec le F-16
et on renoncera à certains engagements internationaux :)

Ceci dit vous parlez du Rafale , du Rafale , du Rafale
Mais pour le moment votre armée de l'air n'en a que 100 en effectifs -12 que vous allez revendre aux grecs
Pas simple d'avoir des avions de combats modernes
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gillouf1
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7936

Message par gillouf1 »

warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 1:37 pm
[...]Ceci dit vous parlez du Rafale , du Rafale , du Rafale
Mais pour le moment votre armée de l'air n'en a que 100 en effectifs -12 que vous allez revendre aux grecs
Pas simple d'avoir des avions de combats modernes
C'est pas assez certes, mais il reste environ 60 M2000D, 20 M2000-5F et 10 M2000C pour soulager les Rafale de certaines missions.

@+
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Deltafan
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7937

Message par Deltafan »

warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 1:37 pm
Ceci dit vous parlez du Rafale , du Rafale , du Rafale
Mais pour le moment votre armée de l'air n'en a que 100 en effectifs -12 que vous allez revendre aux grecs
Pas simple d'avoir des avions de combats modernes
153, très exactement. D'ailleurs, je vais en profiter pour faire une mise à jour sur le topic du Rafale (because je l'ai faite il y a quelques jours sur mon site british préféré).
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jojo
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7938

Message par jojo »

Excusez moi, je suis un peu à la ramasse en ce moment.

Mais à propos de l'USAF qui réduirait le nombre de F-35 pour produire un nouveau chasseur moins cher:

Est-ce une impression, ou c'est la même hypothèse d'un seul responsable de l'USAF qui est reprise en boucle par tous les sites traitant de l'actualité de la défense ?

Si tous ces articles partent de la même source, les citer tous ne rend pas cette hypothèse plus probable...
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7939

Message par warbird2000 »

Pour le moment c'est le nom de Brown qui revient
Mais ce n'est pas la première fois que l'usaf se plaint du cout élevé du F-35

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7940

Message par warbird2000 »

Deltafan a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 2:41 pm
warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 1:37 pm
Ceci dit vous parlez du Rafale , du Rafale , du Rafale
Mais pour le moment votre armée de l'air n'en a que 100 en effectifs -12 que vous allez revendre aux grecs
Pas simple d'avoir des avions de combats modernes
153, très exactement. D'ailleurs, je vais en profiter pour faire une mise à jour sur le topic du Rafale (because je l'ai faite il y a quelques jours sur mon site british préféré).
et pourquoi a& c cite le chiffre de 102 , avant le contrat grec et de 129 en 2025 ?
Je ne compte les avions que de l'armée de l'air

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7941

Message par Valkyrie »

c'est peut etre un énième moyen de faire pression sur LM.

Pour ce qui est de la Belgique.. j'espère que le f-35 ne suivra pas le même chemin que le Nh-90. Ca se trouve on se retrouvera avec des F16...
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jojo
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7942

Message par jojo »

warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 2:54 pm
Je ne compte les avions que de l'armée de l'air
Pourquoi, ils font de la figuration les Rafale M ? :jerry:
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7943

Message par Deltafan »

warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 2:54 pm
Deltafan a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 2:41 pm
warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 1:37 pm
Ceci dit vous parlez du Rafale , du Rafale , du Rafale
Mais pour le moment votre armée de l'air n'en a que 100 en effectifs -12 que vous allez revendre aux grecs
Pas simple d'avoir des avions de combats modernes
153, très exactement. D'ailleurs, je vais en profiter pour faire une mise à jour sur le topic du Rafale (because je l'ai faite il y a quelques jours sur mon site british préféré).
et pourquoi a& c cite le chiffre de 102 , avant le contrat grec et de 129 en 2025 ?
Je ne compte les avions que de l'armée de l'air
J'ajoutais ceux de la Marine, effectivement. Par ailleurs, la tranche 4T2 (27 appareils, dont 26 pour l'Armée de l'Air) a été reportée en 2016 pour permettre les livraisons export. 30 F4 devraient arriver à partir de 2027 et, si les préconisations de la LPM 2019-2025 sont respectées (et si les finances le permettent...) il pourrait y avoir une dernière commande supplémentaire pour arriver à un total de 225 (AA+Marine) :

http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 5#p1834395

Bien entendu, toutes ces livraisons supplémentaires restent à confirmer dans un pays en pleine Covid et ayant déjà une dette déjà très élevée auparavant...
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7944

Message par warbird2000 »

Bien entendu, toutes ces livraisons supplémentaires restent à confirmer dans un pays en pleine Covid et ayant déjà une dette déjà très élevée auparavant...
Pas mieux au usa :)
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7945

Message par Deltafan »

warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 3:15 pm
Bien entendu, toutes ces livraisons supplémentaires restent à confirmer dans un pays en pleine Covid et ayant déjà une dette déjà très élevée auparavant...
Pas mieux au usa :)
Sauf que le Rafale n'est, pour l'instant, pas contesté en France (même si c'était un sport national, en particulier chez les médias généralistes, avant la première commande export), en particulier pour ses coûts d'utilisation, qui s'avèrent ne pas dépasser les prévisions... Sinon, j'ai hâte de lire toutes tes preuves du contraire...
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7946

Message par warbird2000 »

Deltafan a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 3:45 pm
warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 3:15 pm
Bien entendu, toutes ces livraisons supplémentaires restent à confirmer dans un pays en pleine Covid et ayant déjà une dette déjà très élevée auparavant...
Pas mieux au usa :)
Sauf que le Rafale n'est, pour l'instant, pas contesté en France, en particulier pour ses coûts d'utilisation, qui s'avèrent ne pas dépasser les prévisions... Sinon, j'ai hâte de lire toutes tes preuves du contraire...
On assiste quand même à une augmentation des couts sensible par rapport au 2000

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7780559885
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7947

Message par Deltafan »

warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 3:56 pm
Deltafan a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 3:45 pm
warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 3:15 pm

Pas mieux au usa :)
Sauf que le Rafale n'est, pour l'instant, pas contesté en France, en particulier pour ses coûts d'utilisation, qui s'avèrent ne pas dépasser les prévisions... Sinon, j'ai hâte de lire toutes tes preuves du contraire...
On assiste quand même à une augmentation des couts sensible par rapport au 2000
https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7780559885
Sur ça, personne n'a dit le contraire (généralement, la génération suivante est plus chère et plus performante que la génération précédente, because inflation, mieux équipée et plus puissante), mais ce n'était pas la question... (qui était le F-35 et le Rafale par rapport à ce qu'ils étaient censés coûter et ce qu'ils coûtaient, et non les deux par rapport à leurs prédécesseurs)
Dernière modification par Deltafan le jeu. févr. 25, 2021 4:12 pm, modifié 1 fois.
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7948

Message par warbird2000 »

Pour le F-35, en fait on ne sait pas ce qui été prévu à la base

Si l'usaf pensais recopier le prix de 25000 $ de l'heure de ses f-16,
c'est vraiment un défaut de prévoyance surtout que le F-35 nécessite pour son revêtement furtif un traitement qui ne doit pas exister pour le F-16
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Deltafan
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7949

Message par Deltafan »

warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 4:05 pm
Pour le F-35, en fait on ne sait pas ce qui été prévu à la base

Si l'usaf pensais recopier le prix de 25000 $ de l'heure de ses f-16,
c'est vraiment un défaut de prévoyance surtout que le F-35 nécessite pour son revêtement furtif un traitement qui ne doit pas exister pour le F-16
Donc, les USA se sont lancés dans un programme sans savoir ce qu'il allait coûter et tous les officiels ont signé sans en avoir la moindre idée ? Si tu le dis... (même si je pense qu'avec une petite recherche sur Wikipedia, j'aurai déjà un début de solution... )

Pour le reste, on est d'accord.
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warbird2000
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#7950

Message par warbird2000 »

onc, les USA se sont lancés dans un programme sans savoir ce qu'il allait coûter et tous les officiels ont signé sans en avoir la moindre idée ? Si tu le dis...
Non tu traduis mal ma pensée, je ne sais pas ce qui était prévu à la base.
Je n'ai pas vu des chiffres sauf une mention sur wiki qui disait qu'on compenserait le surcout avec un mix simu / vol réel plus élevé
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