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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : lun. sept. 21, 2020 7:44 pm
par warbird2000
Le USS Carl Vinson a réussi plusieurs tests en vue de qualifier le F-35C
Ce navire au aussi subit une révision lui permettant d'accepter les F-35C et les V-22
De nouveaux déflecteurs ont été installés ainsi que le système informatique alis
https://www.defense-aerospace.com/artic ... ation.html
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : lun. sept. 21, 2020 9:52 pm
par OPIT
warbird2000 a écrit : ↑lun. sept. 21, 2020 7:39 pm
Ces tubes servent au On-Board Inert Gas Generation System (OBIGGS) , je ne sais pas comment traduire
Un truc genre "générateur embarqué de gaz inerte"
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : lun. sept. 21, 2020 10:20 pm
par warbird2000
OPIT a écrit : ↑lun. sept. 21, 2020 9:52 pm
warbird2000 a écrit : ↑lun. sept. 21, 2020 7:39 pm
Ces tubes servent au On-Board Inert Gas Generation System (OBIGGS) , je ne sais pas comment traduire
Un truc genre "générateur embarqué de gaz inerte"
Et cela sert à quoi ?
Refroidissement des réservoirs ?
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : lun. sept. 21, 2020 10:21 pm
par ironclaude
warbird2000 a écrit : ↑lun. sept. 21, 2020 7:39 pm
Le F-35 ne peut pas voler à proximité d'orages
Des tubes endommagés auraient été retrouvés dans les réservoirs
Ces tubes servent au On-Board Inert Gas Generation System (OBIGGS) , je ne sais pas comment traduire
Le dernier pays à appliquer l'interdiction sont les pays-bas
https://www.defense-aerospace.com/artic ... torms.html
De toute façon, c'est dangereux d'aller voler quand il y a de l'orage. Na.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mar. sept. 22, 2020 12:46 am
par OPIT
warbird2000 a écrit : ↑lun. sept. 21, 2020 10:20 pm
Et cela sert à quoi ?
Refroidissement des réservoirs ?
La pressurisation du circuit carburant, par exemple. Ou encore l'alimentation d'éjecteurs pneumatiques (emports).
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mar. sept. 22, 2020 7:49 am
par warbird2000
OPIT a écrit : ↑mar. sept. 22, 2020 12:46 am
warbird2000 a écrit : ↑lun. sept. 21, 2020 10:20 pm
Et cela sert à quoi ?
Refroidissement des réservoirs ?
La pressurisation du circuit carburant, par exemple. Ou encore l'alimentation d'éjecteurs pneumatiques (emports).
Merci
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mar. sept. 22, 2020 10:30 am
par jojo
C'est aussi sensé rendre les réservoirs moins inflammables ("inertage" des réservoirs) en cas de dommage de combat par exemple.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mar. sept. 22, 2020 12:39 pm
par TooCool_12f
Quand je vois que la Belgique a acheté un avion qui ne peut voler que s'il fait beau...
dans 30 ans, sur leboncoin
"à vendre, lot d'avions de combat F-35, jamais servi, état neuf..."
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. sept. 23, 2020 8:53 am
par rescator
warbird2000 a écrit :Le F-35 ne peut pas voler à proximité d'orages
C'est pas comme s'ils l'avaient appelé Lightning II...
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. sept. 23, 2020 9:03 am
par tanguy1991
rescator a écrit :
warbird2000 a écrit :Le F-35 ne peut pas voler à proximité d'orages
C'est pas comme s'ils l'avaient appelé Lightning II...
TooCool_12f a écrit : ↑mar. sept. 22, 2020 12:39 pm
Quand je vois que la Belgique a acheté un avion qui ne peut voler que s'il fait beau...
dans 30 ans, sur leboncoin
"à vendre, lot d'avions de combat F-35, jamais servi, état neuf..."
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. sept. 23, 2020 9:14 am
par jojo
Ce n'est pas nouveau cette restriction...et les blagues étaient les mêmes
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. sept. 23, 2020 3:17 pm
par warbird2000
Les eau signeraient une lettre d'intention d'achat le 2 décembre pour le F-35
https://uk.reuters.com/article/uk-israe ... KKCN26D1AI
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. sept. 23, 2020 8:39 pm
par TooCool_12f
ils peuvent.. la dernière fois qu'il a plu là-bas, il n'y avait que des dinosaures pour prendre la foudre
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. sept. 23, 2020 9:04 pm
par warbird2000
Je pense que tout les nouveaux avions ont subit des restrictions au début de leur carrière
mais du temps de la guerre froide on n'en parlait pas.
L'exemple le plus connu d'avion ayant échoué complétement à son cahier des charges
est le F/A-18 hornet. On lui reprochait une autonomie et un emport grotesque par rapport au A-7 qu'il devait remplacer avec le F-4
Pourtant les suisses disent que c'est un bon avion
Curieux de voir l'avis des suisses sur le F-35
Mais on est bien d'accord que la gestion du programme F-35 est loin d'être exemplaire
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. sept. 23, 2020 9:19 pm
par jojo
Les Suisses ont un Hornet "tuné" qui ne fait pas d'air sol (ou très peu) et pas de mission à long rayon d'action.
Mais les armements guidés (introduits plus tard) compensent l'emport plus faible par rapport au A-4 et F-4
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : jeu. sept. 24, 2020 8:50 am
par Deltafan
warbird2000 a écrit : ↑lun. sept. 21, 2020 7:39 pm
Le F-35 ne peut pas voler à proximité d'orages
Des tubes endommagés auraient été retrouvés dans les réservoirs
Ces tubes servent au On-Board Inert Gas Generation System (OBIGGS) , je ne sais pas comment traduire
Le dernier pays à appliquer l'interdiction sont les pays-bas
https://www.defense-aerospace.com/artic ... torms.html
Article OPEX 360, avec le titre : Otan : Le risque d’orage a empêché la participation des F-35 néerlandais à l’opération Allied Sky
http://www.opex360.com/2020/09/22/otan- ... llied-sky/
Le 28 août dernier, six bombardiers B-52H Stratofortress de l’US Air Force ont survolé les trente pays membres de l’Otan, dans le cadre de l’opération « Allied Sky », avec les objectifs de faire la démonstration de la solidarité entre alliés et d’améliorer la préparation opérationnelle ainsi que l’interopérabilité entre les participants. Et il était annoncé que 80 avions escorteraient les appareils américains tout au long de leur périple.
(...)
l’état-major néerlandais fit savoir, via Twitter, qu’il avait été décidé d’annuler la participation de la KLu à l’opération Allied Sky « en raison des conditions météorologiques ». Effectivement, un bulletin publié la veille insistait sur le risque de « fortes pluies et d’orages dans le Benelux », tout en recommandant la « prudence ».
Or, un rapport d’étape que vient de publier le ministère néerlandais de la Défense à propos du F-35 en a donné la raison, tout en confirmant, au passage, des informations qui avaient été révélées en juin dernier par l’agence Bloomberg.
Pour rappel, cette dernière fit état de restrictions de vol imposées aux F-35A de l’US Air Force, ces appareils devant voler à au moins 40 km des orages en raison d’un problème détecté au niveau du système OBIGGS [On Board Inerting Gas Generation System] de certains d’entre-eux.
Un tel système permet de remplacer l’oxygène contenu dans les réservoirs d’un avion par un gaz inerte afin de rendre les vapeurs de kérosène ininflammables. Et il fut donc constater, lors d’une inspection, que des tubes utilisés pour faire circuler ce gaz inerte souffraient probablement d’une usure prématurée.
Le rapport néerlandais confirme donc ce problème, qui affecte également les F-35A de la KLu. Mais il en va encore plus loin en en précisant que des mesures supplémentaires doivent être prises pour ces avions quand ils sont au sol. En effet, ils doivent impérativement être protégés par un paratonnerre quand un orage éclate à moins de 18 kilomètres de leur base.
Le document rapporte par ailleurs d’autres soucis. Ainsi, il confirme que le canon interne GAU-22A de 25mm du F-35A manque de précision et évoque également un problème au niveau de la verrière de l’appareil, causé par le délaminage de son revêtement [en clair, il se décolle en partie]. Ce qui peut gêner la vision du pilote et affecter la furtivité de l’avion. Or, dans ce cas, il n’y a guère d’autre solution que de remplacer la verrière. Et, faute de stock suffisant, cela « a un impact négatif » sur la disponibilité, est-il affirmé dans le rapport.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : jeu. sept. 24, 2020 9:51 am
par tanguy1991
warbird2000 a écrit : ↑mer. sept. 23, 2020 9:04 pm
Je pense que tout les nouveaux avions ont subit des restrictions au début de leur carrière
mais du temps de la guerre froide on n'en parlait pas.
L'exemple le plus connu d'avion ayant échoué complétement à son cahier des charges
est le F/A-18 hornet. On lui reprochait une autonomie et un emport grotesque par rapport au A-7 qu'il devait remplacer avec le F-4
Pourtant les suisses disent que c'est un bon avion
Curieux de voir l'avis des suisses sur le F-35
Mais on est bien d'accord que la gestion du programme F-35 est loin d'être exemplaire
Quand ton proto a fait son premier vol il y a 20 ans, et que tu as fabriqué 500 avions de "série", je ne sais pas si on peut toujours parler de début de carrière.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : jeu. sept. 24, 2020 3:24 pm
par warbird2000
tanguy1991 a écrit : ↑jeu. sept. 24, 2020 9:51 am
warbird2000 a écrit : ↑mer. sept. 23, 2020 9:04 pm
Je pense que tout les nouveaux avions ont subit des restrictions au début de leur carrière
mais du temps de la guerre froide on n'en parlait pas.
L'exemple le plus connu d'avion ayant échoué complétement à son cahier des charges
est le F/A-18 hornet. On lui reprochait une autonomie et un emport grotesque par rapport au A-7 qu'il devait remplacer avec le F-4
Pourtant les suisses disent que c'est un bon avion
Curieux de voir l'avis des suisses sur le F-35
Mais on est bien d'accord que la gestion du programme F-35 est loin d'être exemplaire
Quand ton proto a fait son premier vol il y a 20 ans, et que tu as fabriqué 500 avions de "série", je ne sais pas si on peut toujours parler de début de carrière.
Le démonstrateur en 2000 mais le premier f-35A cela remonte à 2006 mais reste en début de carrière dans la plupart des forces aériennes.
L'usaf au 30 juillet n'en avait que 242 en ligne , c'est peu pour un avion qui devra être son principal chasseur tactique
La Norvège par contre a déjà 25 exemplaires sur les 52 prévus
Mais pour la Belgique, je reste persuadé que cet avion est surdimensionné comme pour beaucoup de forces aériennes
mais je ne suis pas commandant de la composante aérienne et j'espère que les reponsables savent ce qu'ils font
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : jeu. sept. 24, 2020 3:38 pm
par Snake (PB0_Foxy)
warbird2000 a écrit : ↑lun. sept. 21, 2020 10:20 pm
OPIT a écrit : ↑lun. sept. 21, 2020 9:52 pm
warbird2000 a écrit : ↑lun. sept. 21, 2020 7:39 pm
Ces tubes servent au On-Board Inert Gas Generation System (OBIGGS) , je ne sais pas comment traduire
Un truc genre "générateur embarqué de gaz inerte"
Et cela sert à quoi ?
Refroidissement des réservoirs ?
En Français on parle de système d'inertage, c'est obligatoire sur les avions de lignes depuis quelques années. (ATA 47 / Fuel tank inerting system)
Principalement suite à l'accident du 747 de la TWA.
Auparavant les réservoirs carburant étaient ventilés via une NACA sous l'aile avec de l'air en provenance de l'extérieur, désormais on utilise de l'air issue du circuit de conditionnement d'air et on le transforme en azote qui est un gaz inerte et qui donc limite l'explosivité des réservoirs.
Le 350 et le 787 en sont équipés (le 380 ne l'était pas mais c'est parce qu'il n'avait pas de réservoir central et que les ailes étaient considérées comme suffisamment ventilés pour limiter les risques)
Les derniers 320 et 777 sont également équipés
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : jeu. sept. 24, 2020 4:12 pm
par warbird2000
Snake (PB0_Foxy) a écrit : ↑jeu. sept. 24, 2020 3:38 pm
warbird2000 a écrit : ↑lun. sept. 21, 2020 10:20 pm
OPIT a écrit : ↑lun. sept. 21, 2020 9:52 pm
Un truc genre "générateur embarqué de gaz inerte"
Et cela sert à quoi ?
Refroidissement des réservoirs ?
En Français on parle de système d'inertage, c'est obligatoire sur les avions de lignes depuis quelques années. (ATA 47 / Fuel tank inerting system)
Principalement suite à l'accident du 747 de la TWA.
Auparavant les réservoirs carburant étaient ventilés via une NACA sous l'aile avec de l'air en provenance de l'extérieur, désormais on utilise de l'air issue du circuit de conditionnement d'air et on le transforme en azote qui est un gaz inerte et qui donc limite l'explosivité des réservoirs.
Le 350 et le 787 en sont équipés (le 380 ne l'était pas mais c'est parce qu'il n'avait pas de réservoir central et que les ailes étaient considérées comme suffisamment ventilés pour limiter les risques)
Les derniers 320 et 777 sont également équipés
Merci
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : jeu. sept. 24, 2020 4:50 pm
par OPIT
warbird2000 a écrit : ↑jeu. sept. 24, 2020 3:24 pm
Mais pour la Belgique, je reste persuadé que cet avion est surdimensionné comme pour beaucoup de forces aériennes mais je ne suis pas commandant de la composante aérienne et j'espère que les reponsables savent ce qu'ils font
En tout cas ils savent qu'ils font partie de l'OTAN, et ça ouvre d'autres perspectives sur ce qui est surdimensionné ou pas.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : jeu. sept. 24, 2020 7:11 pm
par TooCool_12f
warbird2000 a écrit : ↑jeu. sept. 24, 2020 3:24 pm
Mais pour la Belgique, je reste persuadé que cet avion est surdimensionné comme pour beaucoup de forces aériennes
mais je ne suis pas commandant de la composante aérienne et j'espère que les reponsables savent ce qu'ils font
quand tu achètes un bombardier alors que ton usage à plus de 95% est la police du ciel, "surdimensionné" n'est pas le premier terme qui me vient à l'esprit... mais bon...
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : jeu. sept. 24, 2020 7:14 pm
par TooCool_12f
warbird2000 a écrit : ↑mer. sept. 23, 2020 9:04 pm
Curieux de voir l'avis des suisses sur le F-35
moi aussi... en fait, je serais surtout curieux de connaître son score à la fameuse mission d'interception où le Gripen a fait chou blanc... a priori, le F-35 ne devrait pas manquer de kéro (a priori, hein? on peut avoir des surprises car pour pousser 20 tonnes, il en faut du gasoil), mias son accélération qui était abyssale en transsonique, va-t-elle lui permettre d'accélérer tout en montant assez vite pour rattraper la cible? et, si oui, en combien de temps par rapport aux autres?
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : jeu. sept. 24, 2020 7:24 pm
par tanguy1991
TooCool_12f a écrit : ↑jeu. sept. 24, 2020 7:11 pm
warbird2000 a écrit : ↑jeu. sept. 24, 2020 3:24 pm
Mais pour la Belgique, je reste persuadé que cet avion est surdimensionné comme pour beaucoup de forces aériennes
mais je ne suis pas commandant de la composante aérienne et j'espère que les reponsables savent ce qu'ils font
quand tu achètes un bombardier alors que ton usage à plus de 95% est la police du ciel, "surdimensionné" n'est pas le premier terme qui me vient à l'esprit... mais bon...
Alors, je pense que l'on a larguer largement plus de bombes dans différents engagement que pas mal d'autres pays européens. Nos F-16 ont clairement plus eu un rôle de bombardier qu'autres choses.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : jeu. sept. 24, 2020 7:57 pm
par TooCool_12f
j et'invite à regarde le nombr d'heures de vol effectuées en Belgique à faire la police du ciel et le nombre d'heure de vol à l'étranger... c'est pas par rapport à d'autres pays qu'il faut comparer mais examiner l'usage que vous en faites au total