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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : lun. juil. 10, 2017 2:35 pm
par warbird2000
On va vers un match F-35 vs Rafale

Je doute très fort que le Typhoon aie la moindre chance de s'imposer
vu les couts prohibitifs à l'achat et à l'usage de l'oiseau, le brexit n'aidant pas

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : lun. juil. 10, 2017 2:36 pm
par TooCool_12f
probable, mais possible aussi que ce soit simplement un engagement de soutien en cas d'intervention ailleurs qu'en défense antionale, et la Suède est, en général, assez peu encline à soutenir les promenades de santé destinées à ruiner la santé (justement) de quelques gusses bien loin de chez soi à coups de GBU et consorts...

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : lun. juil. 10, 2017 2:39 pm
par Dédale
Ceci dit ils l'ont fait en Afghanistan. Ils y ont tués quelques barbus mais pas par avion.

Rien sur le site de SAAB Belgique.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : lun. juil. 10, 2017 2:41 pm
par TooCool_12f
warbird2000 a écrit :On va vers un match F-35 vs Rafale

Je doute très fort que le Typhoon aie la moindre chance de s'imposer
vu les couts prohibitifs à l'achat et à l'usage de l'oiseau, le brexit n'aidant pas
je pense pareil.. le Typhoon a quand même pas mal de plomb dans l'aile, le coût, les développements qui, depuis un bail, se font attendre et ont du mal à être financés (entre les espagnols et italiens fauchés, les allemands ui se contentent de ce qu'ils ont jusqu'à ce qu'un jour ils se réveillent et réalisent que leurs Tornados vont commencer à se disloquer en vol et qu'il faudra les remplacer), les anglais et italiens qui sont dans le bateau F-35 et du coup, s'en foutent un peu de continuer à développer le Typhoon..

De fait, il apparait que les seules candidaturs qui pourraient sérieusement être prises en compte sont le F-35 et le Rafale... et vu le cahier de charges, les manières de fonctionner de la FAB, etc... le F-35 part avec un joli avantage déjà...

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : lun. juil. 10, 2017 3:29 pm
par ironclaude
tanguy1991 a écrit : Après Boeing, c'est Saab qui renonce... C'est le jeu des chaises musicale ? Qui sera le prochain a partir ? :hum:
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/a ... F-16.dhtml
Les Belges commencent à être connus comme le loup blanc, et plus personne n'a envie de faire la chèvre !

Mon conseil à Lockheed Martin: pas la peine de leur faire de réduc, vous pouvez au contraire gonfler le prix du F 35 pour eux, vous ne prendrez pas grand risque...

:exit:

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juil. 11, 2017 9:44 pm
par jojo
Mon hypothèse précédente se confirme:
« La raison principale est que, dans son RfGP, la Belgique demande notamment de la part du pays fournisseur un soutien opérationnel étendu. Ceci nécessite une politique étrangère et un mandat politique suédois qui n’existent pas à ce jour. Par conséquent, la Suède et FMV ont décidé de ne pas répondre à la demande belge. Saab respecte cette décision », a résumé Per Alriksson, le responsable de l’industriel suédois qui menait jusqu’alors la campagne de promotion du Gripen en Belgique.
En savoir plus sur http://www.opex360.com/2017/07/11/le-gr ... qQ8dp4W.99
http://www.opex360.com/2017/07/11/le-gr ... bat-belge/

Si tu veux avoir de la coopération avec un partenaire OTAN en opération, la Suède ce n'est pas le top. Objectivement du point de vue Belge c'est cohérent.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juil. 11, 2017 10:03 pm
par ironclaude
A ce stade là, ne serait-il pas plus simple de demander l'intégration de la Belgique aux Etats-Unis, en tant que 51 ème Etat ?
:exit:

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juil. 11, 2017 10:11 pm
par RAMIUS1983
ironclaude a écrit :A ce stade là, ne serait-il pas plus simple de demander l'intégration de la Belgique aux Etats-Unis, en tant que 51 ème Etat ?
:exit:
Pas possible l’Angleterre, l'Irak et l'Afghanistan forment déjà les 51, 52, 53 èmes états elle sera au mieux 54 ème état :exit:

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : mar. juil. 11, 2017 10:14 pm
par ironclaude
L'Afghanistan risque de faire sécession dans les années qui viennent...

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : jeu. août 31, 2017 8:14 am
par tanguy1991
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgiqu ... saut.dhtml

Pas de grande soirée de présentation de la part de Dassault ? Mais je présume qu'ils seront présent a Sanicole durant le show. L'année dernière le stand était vraiment chouette et beaucoup de casquette,sac,etc... avait été offerte... Relation publique. Je suppose que dans 15 jours ce sera pareil ! J'espère que la demo du Rafale sera sympas :emlaugh:

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : jeu. août 31, 2017 8:29 am
par ergo
Je doute d'une erreur de la part de DA.
Après, il est fortement probable que ca sente déjà le Sapin, et que DA n'est pas envie de perdre de plume là dedans. non ?

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : jeu. août 31, 2017 8:49 am
par tanguy1991
ergo a écrit :Je doute d'une erreur de la part de DA.
Après, il est fortement probable que ca sente déjà le Sapin, et que DA n'est pas envie de perdre de plume là dedans. non ?
On se rapproche tout doucement de 2018. je doutes que les propositions qui seront remise en septembre soient rendue publique. Sait-on jamais ce que Dassault sortira comme proposition. Je suis quand même convaincu que rejoindre la formation de nos pilotes/techniciens des chasseurs, hélicos et cargo conjointement avec la France pourrai avoir du sens. Si on achète du Rafale, avec les NH90 et A400M, je suis quand même pas totalement fou en disant que ça pourrai être malin faire ça ensemble.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : jeu. août 31, 2017 9:19 am
par ergo
Je te rejoins complétement là dessus.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : jeu. août 31, 2017 10:44 am
par Dédale
tanguy1991 a écrit :(...) Je suis quand même convaincu que rejoindre la formation de nos pilotes/techniciens des chasseurs, hélicos et cargo conjointement avec la France pourrai avoir du sens. Si on achète du Rafale, avec les NH90 et A400M, je suis quand même pas totalement fou en disant que ça pourrai être malin faire ça ensemble.
Un intervenant, sur ce topic même, a dit exactement le contraire. Que la formation commune de pilotes français et belges se passait très mal.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : jeu. août 31, 2017 2:15 pm
par jojo
Je crois que c'était DeeJay.

Maintenant la formation initiale c'est une chose, la transfo avion d'arme je pense que c'est un peu différent.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : ven. sept. 01, 2017 10:45 pm
par warbird2000
edit trompé de post

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : ven. sept. 01, 2017 10:58 pm
par DeeJay
Dédale a écrit : Un intervenant, sur ce topic même, a dit exactement le contraire. Que la formation commune de pilotes français et belges se passait très mal.
jojo a écrit :Je crois que c'était DeeJay.
Je ne dis pas que la formation commune se passe mal. J'ai dis que les methodes pédagogiques françaises passent mal.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : sam. sept. 02, 2017 6:47 am
par Dédale
Je pensais à un post d'amraam.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : sam. sept. 02, 2017 3:57 pm
par Ric
Après j'ose espérer que la formation d'élèves pilotes et la formation sur type ne reposent pas sur les mêmes procédés. Dans un cas il s'agit de tout apprendre, dans l'autre de devenir qualifié sur un nouvel appareil.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : jeu. sept. 07, 2017 9:10 am
par jojo
La France pourrait jeter l'éponge sur ce marché:
http://www.lalibre.be/economie/libre-en ... 65922ee05f

Info ou intox ?

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : jeu. sept. 07, 2017 9:17 am
par tanguy1991
jojo a écrit :La France pourrait jeter l'éponge sur ce marché:
http://www.lalibre.be/economie/libre-en ... 65922ee05f

Info ou intox ?
Le titre est carrément mensonger. C'est une grosse spéculation basé sur pas grand chose.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : jeu. sept. 07, 2017 10:24 am
par ergo
Tout es complètement pipo dans cet article.

A moins que la DGA est fait bosser les indus pour rien, une offre devrait être présenter. Supputer qu'on a décidé de supprimer le rafale de l'offre en échange d'un contrat sur des blindés ... ca me parrait gros, trop gros. (Mais dans ce monde rien n'est impossible)

Après il est claire, qu'entre Trappier qui annonce que la compétition semble déjà gagné par les US (ce qui laisse à penser que DA ne va faire aucun effort pour séduire les belges) et le CEMAA qui pour défendre l'allocation de nouveau crédit pour le futur (que ce soit dans la continuité du rafale et pour sont remplaçant) c'est retrouvé à lâcher une bombe qui est repris en boucle "Le rafale ne sera plus rien faire quand le F-35 sera opérationnel" ... on peut pas dire qu'on part gagnant dans cette entreprise.

Maintenant, que LM et BAé organisent des shows "à l'américaine" c'est leur problème, que la France ne souhaite pas le faire, c'est au pire une preuve du manque d'intérêt de ce contrat, au mieux la preuve que l'on n'a pas forcement besoin de faire ça. Après tout en Belgique aussi il y a un système anti-corruption avec interdiction de retro-commission, donc graisser la patte aux futurs pays acheteur à travers ce genre de banquet devrait être au mieux mal vu, au pire créer un questionnement sur les possible tentative de corruption qu'ouvre de tel événement.

Ergo.

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : jeu. sept. 07, 2017 10:33 am
par Dédale
ergo a écrit :Tout es complètement pipo dans cet article.

(...), au pire créer un questionnement sur les possible tentative de corruption qu'ouvre de tel événement.

Ergo.
C'est un article de la libre déjà donc c'est courant qu'ils racontent du pipeau. Ils s'en fichent, vos clics sont bien au chaud dans leur poches.

Quand aux questionnements sur la corruption, de la part d'un observateur étranger, peut-être. Ici, tu rêves. :exit:

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : jeu. sept. 07, 2017 10:37 am
par jojo
Ok merci, je ne connaissais pas la réputation de ce site...

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Publié : jeu. sept. 07, 2017 10:49 am
par ergo
Dédale a écrit : Quand aux questionnements sur la corruption, de la part d'un observateur étranger, peut-être. Ici, tu rêves. :exit:

Je m'attend pas à une réponse Dédale lol C'est un gros Troll bien poilu que je sors du fond de sa caverne pour agrémenter le café du matin :exit: