Rafale en Inde

Message par **Franck66** » sam. janv. 19, 2013 1:25 am

- a ma connaissance l état français ne recevra pas de contre partie directes d une vente a l export (a part les emplois et les taxes qui vont avec)

sur le contrat indien oui, peut être pas directement l'état mais des sociétés françaises oui et en parallèle d'autre contrat d'armement important son en lisse comme celuid e Nexter pour la fournitures de divers systèmes

Message par **Deltafan** » sam. janv. 19, 2013 8:55 pm

189...

J'ai tellement envie d'y croire, mais avec toutes les annonces qui se sont, au finale, avérées fallacieuses...

J'avoue que si ce marché aussi capotait déçu je serai... Mais moins que les employés de DA, c'est sûr...

Bon, l'histoire sans fin des tentatives du Rafale à l'export continue... Wait Inde see...

Message par **Azrayen** » lun. janv. 28, 2013 11:57 pm

Un site anglophone analyse un vieil article (fév. 2012) de l'édition française (web) du journal People's Daily (proche si j'ai bien compris des instances dirigeantes de l'Empire du Milieu).

Pour les anglophones, l'article original : Les intentions qui se cachent derrière la vente de « rafale » par la France à l'Inde
Pour les anglophones, l'analyse : Le contrat Rafale [indien], et pourquoi il inquiète la Chine.

Message par **jojo** » mar. janv. 29, 2013 12:33 am

Azrayen a écrit :Un site anglophone analyse un vieil article (fév. 2012) de l'édition française (web) du journal People's Daily (proche si j'ai bien compris des instances dirigeantes de l'Empire du Milieu).

Pour les anglophones, l'article original : Les intentions qui se cachent derrière la vente de « rafale » par la France à l'Inde
Pour les anglophones, l'analyse : Le contrat Rafale [indien], et pourquoi il inquiète la Chine.

Répétez après moi: la Chine est un pays pacifiste

Message par **apollo** » mer. janv. 30, 2013 9:41 am

Répétez après moi: la Chine est un pays pacifiste

Je crois qu'ils n'ont pas encore envahi un autre pays contrairement à nous !!!

ps; quoique le Tibet, je sais pas trop comment l'interpreter....

Message par **tipi** » mer. janv. 30, 2013 11:28 am

apollo a écrit :ps; quoique le Tibet, je sais pas trop comment l'interpreter....

Comme une invasion suivie d'une annexion, pas moins.

Message par **Ric** » mer. janv. 30, 2013 11:32 am

Comme un hors sujet?

Message par **Spyounet** » mer. janv. 30, 2013 1:18 pm

Le Tibet était sous contrôle de la dynastie Yuan au VIIIe siècle déjà.
Sinon, la Chine et l'Inde ont effectivement des disputes territoriales, notamment au Cachemire.
(je retombe dans le sujet?).

Message par **Deltafan** » mer. janv. 30, 2013 10:38 pm

apollo a écrit :Je crois qu'ils n'ont pas encore envahi un autre pays contrairement à nous !!!

Je crois que, au minimum, les voisins japonais, vietnamiens, thaïlandais et coréens ne sont pas historiquement de cet avis... Bon, OK, je viens de lire récemment que nous sommes le deuxième plus grand envahisseur historique de la planète, après la encore plus perfide Albion....

Ceci dit, les dirigeants chinois ont souvent préféré maintenir l'ordre chez eux plutôt que montrer des modes de vie étranger à leur, très nombreuse, population, des fois qu'elle prendrait de mauvaises habitudes à leur contact... C'est ainsi que leur immense flotte du début XVème siècle (qui avait atteint l'Afrique orientale et la mer rouge) a été brûlée sur ordre de l'empereur du moment...

Euh, comment faire pour revenir au sujet...

Je crois que si on remplace France par Russie, Inde par Chine et Rafale par Su-27 (ou dérivé, mais aussi avec quelques modèles de MiG depuis la fin de la seconde guerre mondiale...), on a quelques arguments sur faites ce que je dis, faites pas ce que je fais...

jeu. févr. 14, 2013 10:28 am

Notre Prez' est en Inde. Il paraît que ça va causer Rafou.

http://www.liberation.fr/politiques/201 ... que_881711

Message par **jojo** » sam. févr. 16, 2013 11:35 pm

Franck66 a écrit :L'exemple du SU-30 nous montre l'étendue de la difficulté pour DA de finaliser ce contrat export ou pour SAFRAN de signer une collaboration avec un pays qui n'a aucune expérience dans le domaine aéro

Ils ne sont pas au niveau technologique de Dassault et de ses sous-traitants, c'est vrai, et je leur souhaite bon courage pour trouver des partenaires.

Maintenant aucune expérience c'est pas entièrement vrai. Dans le domaine des chasseurs il y a le Te as par exemple, même s'ils font appel à de l'assistance. De toute manière il ne me semble pas qu'ils soit question de produire l'avion entièrement en Inde.

dim. févr. 17, 2013 10:24 am

Les Indiens ont une industrie aéronautique depuis avant le Tejas même, d'ailleurs.

Voir Marut, Kiran, Ajeet ou la construction sous licence des Jaguars, par exemple.

En l'occurrence, ils n'ont pas toute l'étendue d'expérience d'industries occidentales, mais de l'expérience aéronautique, ils en ont de fait.

Message par **Dakota** » ven. avr. 05, 2013 6:35 pm

Il semblerait justement que la question de l'industrie aéronautique indienne soit le siège de certaines frictions.
http://www.capital.fr/bourse/actualites ... dee-825174

Message par **ergo** » ven. avr. 05, 2013 6:47 pm

Derrière tout ca, ca va même un peu plus loin que ce qui est dit dans le papier.
Sans trahir de secret, le soucis de faire un seul contrat vient du faite que ca revient à dire : "c'est HAL qui construit mais c'est DA qui prend les risques".

Et pour le coup ... DA est pas très chaud ... alors il veulent scinder le contrat en deux ... histoire que chacun assume sa part de responsabilité. Ou alors que HAL lache un peu de leste sur ces demandes.

Un produit "Made in India" garantie par Dassault ca passe pas. Ca reviendrai à demander au fournisseur de la farine de garantir la bonne cuisson du pain.

Message par **Dakota** » ven. avr. 05, 2013 6:52 pm

Il faut se sentir drôlement costaud pour se présenter avec de telles exigences.

Message par **TMor** » ven. avr. 05, 2013 7:03 pm

Parles-tu des exigences d'HAL, ou de celles de D.A. ?

Message par **ergo** » ven. avr. 05, 2013 7:06 pm

Rafale Export Consortuim (DA-Thales-etc ...) a un peu le cul à l'air ... l'Inde le sait : si les négociations échouent ... on est sûr de licencier du monde en 2014 de façon importante.

L'Inde joue beaucoup dessus en espérant que l'on craque.

Faut pas se leurrer, le contenu du ToT est déjà fixé .... et déjà là ... on a pas mal baissé la culotte.

Ce qui se joue aujourd'hui c'est les garantis, le calendrier, le juridique autour

Message par **Dakota** » ven. avr. 05, 2013 7:09 pm

TMor a écrit :Parles-tu des exigences d'HAL, ou de celles de D.A. ?

Si je te demande de me payer l'assurance tout-risque de ma Jag' en précisant que je ne te laisserai jamais la conduire, c'est toi qui te sens costaud?

Message par **ironclaude** » mer. avr. 10, 2013 2:08 pm

A propos, on vient juste de m'envoyer ça...

Message par **ergo** » mer. avr. 10, 2013 2:15 pm

Ahh ... elle vient du Facebook de la 11F cette image ... je me suis tordu en deux en la voyant

Message par **Bug2K** » mer. avr. 10, 2013 4:11 pm

Celle sur la vente du PA est moins drôle par contre...

Perso je ne m'inquiète pas trop pour l'Inde. C'est normal que ça prenne du temps. Les premiers RFP ont été écrit en 2001, le processus de sélection a trainé depuis, je ne comptais même plus les multiples reports (annoncés par les journalistes) du choix entre le Rafale et l'eurofighter. Alors quand ils nous ont annoncés au départ 9 mois de négo, forcement il faut y rajouter un peu de marge... On parle quand même d'une vingtaine de milliard de dollars.

Message par **ironclaude** » mer. avr. 10, 2013 4:36 pm

Y a un cartoon sur la vente du PA ?
J'ai pas vu, si tu pouvais nous mettre un lien...?

Message par **ergo** » mer. avr. 10, 2013 4:40 pm

voilà

Message par **jojo** » jeu. avr. 11, 2013 6:19 pm

L'Armée de l'Air Indienne réaffirme son choix en faveur du Rafale et dément les rumeurs:

http://livefist.blogspot.fr/2013/04/neg ... ck-no.html

Message par **jojo** » dim. juil. 28, 2013 3:59 pm

Petit up avec des news venant d'Inde...

Un officier Indien a été viré pour avoir demandé et obtenu un pot de vin pour donner au Rafale une meilleure place sur le tarmac lors d'Aero India 2011.
C'est Dassault qui s'en ai plaint à l'époque et il n'y aura pas de suite sur le contrat MRCA.
http://www.livefistdefence.com/2013/07/ ... sault.html

Justement pour le MRCA même si c'est plus long que prévu et que les échéances politiques Indiennes approchent, les choses avancent. La France n'est pas la seule à s'impatienter, l'IAF aussi est pressée d'obtenir les avions, sa flotte de chasseur étant en phase de déflation à cause de son âge (voir sur le site encore un crash mortel de Mig-21). Ils affirment ne pas avoir de plan B.
http://www.livefistdefence.com/2013/07/ ... ed-of.html