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Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : jeu. févr. 18, 2021 2:02 pm
par Deltafan
TooCool_12f a écrit :
jeu. févr. 18, 2021 1:48 pm
Euh, moi je veux bien, mais... Quelle utilité d'avoir que 8 appareils F-15EX?
Sais pas.

L'article au-dessus parlait de 15 F-15EX. Sinon, auparavant, quand les Indonésiens voulaient acheter des Su-35, la quantité variait de 8 à 11.

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : jeu. févr. 18, 2021 2:24 pm
par warbird2000
Deltafan a écrit :
jeu. févr. 18, 2021 2:02 pm
TooCool_12f a écrit :
jeu. févr. 18, 2021 1:48 pm
Euh, moi je veux bien, mais... Quelle utilité d'avoir que 8 appareils F-15EX?
Sais pas.

L'article au-dessus parlait de 15 F-15EX. Sinon, auparavant, quand les Indonésiens voulaient acheter des Su-35, la quantité variait de 8 à 11.
Comme le Qatar jouer sur plusieurs tableaux
On espère un soutien de l'europe et des usa

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : jeu. févr. 18, 2021 3:02 pm
par TooCool_12f
Deltafan a écrit :
jeu. févr. 18, 2021 2:02 pm
TooCool_12f a écrit :
jeu. févr. 18, 2021 1:48 pm
Euh, moi je veux bien, mais... Quelle utilité d'avoir que 8 appareils F-15EX?
Sais pas.

L'article au-dessus parlait de 15 F-15EX. Sinon, auparavant, quand les Indonésiens voulaient acheter des Su-35, la quantité variait de 8 à 11.

Certes, mais ils ont déjà un certain nombre de Sukhois, j'imagine qu'ils comptaient sur un certain nombre de pièces communes pour garder un minimum d'efficacité de maintenance... Les F-15EX, le seul point commun Avec un truc qu'ils ont, pourrait être le moteur, potentiellement identique entre les F-15 et certains F-16, et encore, pas sûr du tout vu le temps écoulé entre l'achat des F-16 et aujourd'hui où les F-15 doivent sans doute en avoir une version plus moderne

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : ven. févr. 19, 2021 4:49 pm
par Deltafan
En français

Article Meta Défense, avec le titre : L’Indonésie va commander 36 Rafale et 8 F-15EX cette année

https://www.meta-defense.fr/2021/02/19/ ... tte-annee/
(...)
selon les déclarations faites par le chef d’Etat-Major de l’Armée de l’Air indonésienne, le Marechal de l’Air Fajar Prasetyo, à l’occasion d’un meeting s’étant déroulé au quartier général de l’Armée de l’Air le jeudi 18 février, celui-ci entend officialiser cette année la commande de 36 Rafale auprés de la France, mais également de 8 chasseurs lourds F-15EX auprés de l’américain Boeing, 6 d’entre eux devant être livrés en 2022. En outre, l’Armée de l’Air indonésienne va commander 2 avions ravitailleurs C-130J auprés Lokcheed-Martin, ainsi que des drones Moyenne Altitude Longue Endurance MALE, un outil que l’on comprend indispensable pour surveiller l’immense archipel indonésien.
(...)
L’arrivée des F15EX permettra le retrait des Su-27 qui arrivent en bout de potentiel, et offrira une excellente plate forme lourde pour le contrôle des espaces aéronavals indonésiens. Les quelques 33 F-16 et la quinzaine de chasseurs légers KAI T-50 Golden Eagle en service épauleront, quand à eux, le bras armé de la force aérienne composé de 36 Rafale, un appareil d’une grande polyvalence aussi performant en supériorité aérienne qu’en lutte anti-navire ou en frappe à longue distance. En outre, l’allonge offerte par les Rafale et F15EX permettra à Jakarta d’augmenter considérablement son périmètre défensif, d’autant qu’ils seront épaulés par les 2 avions ravitailleurs C-130J. Les drones MALE, quand à eux, assureront une surveillance permanente des espaces navales.
Il est interessant de constater que la forme conditionnelle n’est plus employée par le Maréchal de l’Air Fajar Prasetyo lorsqu’il fait référence à l’acquisition de ces appareils. Il s’agit, dans ce discours tout au moins, de certitudes qui n’attendent que d’être officiellement confirmées.
(...)
Il faudra désormais faire preuve de patience pour que les annonces faites par le chef d’Etat-Major de l’Armée de l’Air indonésienne prennent corps sous la forme de contrats dûment signés. Les derniers mètres qui séparent de la ligne d’arrivée dans ce type de discussion entre états sont souvent les plus difficiles, et les plus éprouvants pour les négociateurs des deux cotés.
(...)
A suivre, et à confirmer...

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : ven. févr. 19, 2021 8:42 pm
par Milos
Ce serait quel type de Rafale ?

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : ven. févr. 19, 2021 9:00 pm
par jojo
Milos a écrit :
ven. févr. 19, 2021 8:42 pm
Ce serait quel type de Rafale ?
Celui en production au moment des livraisons :jerry:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : ven. févr. 19, 2021 9:22 pm
par JulietBravo
jojo a écrit :
ven. févr. 19, 2021 9:00 pm
Milos a écrit :
ven. févr. 19, 2021 8:42 pm
Ce serait quel type de Rafale ?
Celui en production au moment des livraisons :jerry:
Ou celui auquel ce client a droit... :hum:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : ven. févr. 19, 2021 9:29 pm
par jojo
JulietBravo a écrit :
ven. févr. 19, 2021 9:22 pm
jojo a écrit :
ven. févr. 19, 2021 9:00 pm
Milos a écrit :
ven. févr. 19, 2021 8:42 pm
Ce serait quel type de Rafale ?
Celui en production au moment des livraisons :jerry:
Ou celui auquel ce client a droit... :hum:
C'est vrai, jusqu'ici ils ont plutôt des options supplémentaires :jerry:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : sam. févr. 20, 2021 7:36 am
par fockewulf
Qu'est-ce que la poignée de F15 apporte par rapport à la flotte de Rafale ?

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : sam. févr. 20, 2021 9:43 am
par jojo
fockewulf a écrit :
sam. févr. 20, 2021 7:36 am
Qu'est-ce que la poignée de F15 apporte par rapport à la flotte de Rafale ?
Des relations diplomatiques avec les USA :usflag:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : sam. févr. 20, 2021 10:06 am
par warbird2000
Sans doute aussi pour obtenir plus facilement des upgrades pour les 33 F-16

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : sam. févr. 20, 2021 11:28 am
par Milos
JulietBravo a écrit :
ven. févr. 19, 2021 9:22 pm
jojo a écrit :
ven. févr. 19, 2021 9:00 pm
Milos a écrit :
ven. févr. 19, 2021 8:42 pm
Ce serait quel type de Rafale ?
Celui en production au moment des livraisons :jerry:
Ou celui auquel ce client a droit... :hum:
Oui, mais plutôt monoplace, biplace ? Plutôt version marine ou AA (équipement, armement) ?

Selon sa géographie, chaque pays a des besoins différents. L'Indonésie étant un archipel, elle a une grande surface maritime à couvrir.

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : sam. févr. 20, 2021 1:38 pm
par jojo
Milos a écrit :
sam. févr. 20, 2021 11:28 am
JulietBravo a écrit :
ven. févr. 19, 2021 9:22 pm
jojo a écrit :
ven. févr. 19, 2021 9:00 pm


Celui en production au moment des livraisons :jerry:
Ou celui auquel ce client a droit... :hum:
Oui, mais plutôt monoplace, biplace ? Plutôt version marine ou AA (équipement, armement) ?

Selon sa géographie, chaque pays a des besoins différents. L'Indonésie étant un archipel, elle a une grande surface maritime à couvrir.
Ils ne vont pas acheter un Rafale M sans PA.
Mettre un AM39 Block 2 sur un Rafale "Air" c'est pas un problème...

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : dim. févr. 21, 2021 1:31 pm
par Deltafan
Article Antara News, avec le titre : Air Force plans to buy used F-15s, Dassault Rafale

https://en.antaranews.com/news/168498/a ... ult-rafale
The Indonesian Air Force (TNI AU) is planning to buy sophisticated 4.5 generation fighter jets, including France-made Dassault Rafale and used US-made F-15s, by 2024, a senior official said on Friday.
(...)
"Although we have guidance for posture, a strategic plan, and minimum essential force, the implementation hinges on various factors and conditions, which continue to change dynamically," he added.
(...)
Bon, des F-15 d'occase, ça laisse plus de marge pour assurer l'achat (toujours éventuel) de 36 Rafale neufs...

A suivre...

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : dim. févr. 21, 2021 3:44 pm
par ironclaude
Décidément c'est la saison des soldes, ou l'année des occases... :hum:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : dim. févr. 21, 2021 4:36 pm
par warbird2000
Curieux de voir si il vont acheter 36 rafales neufs

Puisque la mode est à parler aux partenaires viables, demandez un peu ce que la Corée du sud en pense ?
Et le kf-x ils en font quoi ?

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : dim. févr. 21, 2021 7:11 pm
par Deltafan
warbird2000 a écrit :
dim. févr. 21, 2021 4:36 pm
Curieux de voir si il vont acheter 36 rafales neufs
Puisque la mode est à parler aux partenaires viables, demandez un peu ce que la Corée du sud en pense ?
Et le kf-x ils en font quoi ?
J'avais trouvé un article, il y a quelques heures, que, suite à ta question, je viens de mettre dans le topic du KFX.

Bon, pas sûr, du tout, de sa crédibilité à 100% (je crois que les Coréens se bercent d'illusion...)

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : dim. févr. 21, 2021 7:41 pm
par TooCool_12f
d'ici à ce que le "used" glisse de F-15 à Rafale, y en a qui vont rire jaune dans l'AA... :sweatdrop

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : dim. févr. 21, 2021 7:46 pm
par jojo
Question conne: ça se trouve où des F-15EX d'occasion ? :hum:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : dim. févr. 21, 2021 7:53 pm
par TooCool_12f
F-15A avec deux iphones branchés sous le capot (pour booster la puissance du calculateur)? :beta:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : dim. févr. 21, 2021 8:11 pm
par Deltafan
jojo a écrit :
dim. févr. 21, 2021 7:46 pm
Question conne: ça se trouve où des F-15EX d'occasion ? :hum:
Ben je présume que, du coup, ce ne seront pas des EX (même s'ils seront peut-être amenés à un standard approchant) :huh:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : dim. févr. 21, 2021 9:10 pm
par warbird2000
jojo a écrit :
dim. févr. 21, 2021 7:46 pm
Question conne: ça se trouve où des F-15EX d'occasion ? :hum:
Bidden est pro F-35, il va se débarasser des F-15ex, un héritage de trump
et puis sa femme n'aime pas voyager en 737 max
:exit: très vite

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : dim. févr. 21, 2021 9:51 pm
par Milos
jojo a écrit :
dim. févr. 21, 2021 7:46 pm
Question conne: ça se trouve où des F-15EX d'occasion ? :hum:
Dans le désert de l'Arizona il y a plein d'ex F15 :exit:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : jeu. avr. 08, 2021 11:33 am
par Deltafan
Article KBS World, avec le titre : Le ministre indonésien de la Défense s’envole pour la Corée du Sud

http://world.kbs.co.kr/service/news_vie ... Code=73314
Le ministre indonésien de la Défense arrive aujourd’hui en Corée du Sud avec une vingtaine de députés. L’avion privé qu’ils ont emprunté a décollé hier soir de Jakarta en direction de Séoul.
Pendant son séjour de trois jours, Prabowo Subianto assistera à la cérémonie d’achèvement du prototype du premier avion de chasse sud-coréen « KF-X », prévue ce vendredi. Il s’entretiendra également avec son homologue sud-coréen et de hauts fonctionnaires.
Subianto, le candidat le plus populaire pour la présidentielle de 2024, a mis des bâtons dans les roues du projet conjoint de développement du « KF-X » ainsi que de la deuxième commande de sous-marins au constructeur naval sud-coréen Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering (DSME). Sa visite pourrait donc relancer la coopération bilatérale dans le secteur de l’armement, actuellement dans l’impasse.
Pour rappel, Séoul et Jakarta se sont engagés à développer le « KF-X » d’ici 2026 en partageant le budget de 8 700 milliards de wons, soit 6,6 milliards d’euros.
L’Indonésie a prévu d’investir 20 % du montant et de produire 48 avions sur son territoire après s’être fait transférer un prototype et la technologie. Pourtant, elle a reporté le versement de la somme à partir du deuxième semestre 2017, et le paiement de 604,4 milliards de wons, l’équivalent de 456 millions d’euros, est toujours en suspens.
Eventuelle conséquence sur l'éventuelle commande de Rafale par l'Indonésie ?

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : jeu. avr. 08, 2021 12:30 pm
par TooCool_12f
tout dépend de ce qu'ils cherchent... mais comparer un appareil, léger, qui est le tout premier developpé dans son pays avec deux appareils comme le Rafale (moyen) et F-15 (lourd), il y a comme un souci... à part qu'ils volent tous, y a pas beaucoup de points de comparaison valides