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Un autre qui m’avait bien plu: coulez le Potemkine
https://livre.fnac.com/a187496/Henri-Gu ... -Potemkine

akulax a écrit : ↑

dim. juin 30, 2019 9:17 pm

Un autre qui m’avait bien plu: coulez le Potemkine
https://livre.fnac.com/a187496/Henri-Gu ... -Potemkine

Je partage tout à fait cet avis. Pour moi le pire auteur du genre (et de loin) est Patrick Robinson

Guju

TOMPCAT a écrit : ↑

dim. juin 30, 2019 10:40 am

le mieux pour se faire son opinion c'est de le regarder xxxxxxxxxxxxxxx

Modéré / Édité par Aquila : lois relatives à la propriété intellectuelle, etc

c'est pas un site pirate . ça fait des années qu'il existe et je n'ai jamais rien vu d'illicite dedans.
mais bon;; ceux que ça intéressent n'ont qu'a me demander l'adresse par MP

s'ont des hémorroïdes les modos?

ergo a écrit : ↑

dim. juin 30, 2019 9:05 pm

J'ai du mal à comprendre avec vos (maigres) explications ce qui vous dérange tant ?

Bah moi, y'a rien à comprendre, j'ai eu un mal fou à le lire.

*Aquila* a écrit : ↑

dim. juin 30, 2019 3:44 pm

Bref, ça porte à peu presque à (x km)/√c, c étant l'âge du capitaine.

Bon alors, je pose 3, je retiens 2 ...

Finalement la solution de Jojo "une certaine distance" me va très bien

On peut au moins reconnaitre au film le fait d'avoir une vue sur des sonars passifs réalistes en "cascade" avec l'affichage de l'historique des bruits et non un sonar qui tourne omniscient et irréaliste sous la mer.

Des incohérences et quelques scènes loufoques, mais ca reste sympa de voir le Rubis et un SNLE francais.

Concernant les deux minutes plus pour le touché, c'est pas si évident.
Les sous marins étaient ils vraiment face à face et distant de 1 km ( m'n souviens plus) ?
Ca dépendde la vitesse de la torpille ( entre 30 et 50 kts on va dire suivant la génération de torpilles utilisé, la nouvelle F 21 ou l'ancienne F 17)
La vitesse des sous marins aussi, dur de savoir vraiment l'écart relatif de vitesse et les angles d'aspects des torpilles vs Sous marins

Une torpille à 40 Kts avec un sous marin manoeuvrant et s'éloignant à 20 kt et distant d'un Nm au moment du tir , ca fait un impact dans les 3 mn .
Pas mal de paramètres qui rendent la chose pas si absurde.

Une oreille d'or américaine détaille le coté technique du film

Sympa, faudrait qu’il,fasse ds vidéos sur DW lui

Vraiment interressant Kakumei

En résumé il apprécie le film mais trouve la scène du RPG ridicule mais en précisant qu'un sous-marin
intercepté en eaux peu profondes par un hélicoptère n'aucune chance

D'où mes propositions basées sur celles des industriels (Mica/ Mistral)

jojo a écrit : ↑

mar. juil. 02, 2019 7:46 pm

D'où mes propositions basées sur celles des industriels (Mica/ Mistral)

On aurait pu imaginer aussi qu'un Rafale M envoyé par le Charles de Gaulle
intercepte in-extrémis l'hélico

warbird2000 a écrit : ↑

mar. juil. 02, 2019 8:05 pm

jojo a écrit : ↑

mar. juil. 02, 2019 7:46 pm

D'où mes propositions basées sur celles des industriels (Mica/ Mistral)

On aurait pu imaginer aussi qu'un Rafale M envoyé par le Charles de Gaulle
intercepte in-extrémis l'hélico

Je valide

très chouette film , prenant et intéressant .

a voir ! un film magnifique ... et terrifiant.

jojo a écrit : ↑

mar. juil. 02, 2019 8:31 pm

warbird2000 a écrit : ↑

mar. juil. 02, 2019 8:05 pm

jojo a écrit : ↑

mar. juil. 02, 2019 7:46 pm

D'où mes propositions basées sur celles des industriels (Mica/ Mistral)

On aurait pu imaginer aussi qu'un Rafale M envoyé par le Charles de Gaulle
intercepte in-extrémis l'hélico

Je valide

Autant, le sous-marin qui se "débarrasse" de l'hélico par lui-même (et je ne dis pas que l'usage d'un RPG débloqué à coup de Famas est la seule solution valide...), ça permet au final de tenir une ligne du genre, "pas vu pas pris, c'est pas nous, on était pas là", autant un Rafale qui part du CdG pour descendre un hélico venant contrecarrer une mission secrète, c'est avouer ouvertement qu'elle ne l'est plus...
En plus, il me semble que cette opération ouvrant le film n'est pas vraiment une action contre Daesh en Syrie, mais plutôt contre des éléments réguliers syriens (donc hors cadre Inherent Resolve/Chammal, si tant est que le scénario du film parte bien de là), de surcroît à proximité de Tartous... Pas sûr qu'on aurait envoyé un Rafale aussi près des Russes qui n'auraient pas manquer de réagir avant même que le Rafale ait pu mener sa mission à bien.

rescator a écrit : ↑

mer. juil. 03, 2019 10:39 am

jojo a écrit : ↑

mar. juil. 02, 2019 8:31 pm

warbird2000 a écrit : ↑

mar. juil. 02, 2019 8:05 pm

On aurait pu imaginer aussi qu'un Rafale M envoyé par le Charles de Gaulle
intercepte in-extrémis l'hélico

Je valide

Autant, le sous-marin qui se "débarrasse" de l'hélico par lui-même (et je ne dis pas que l'usage d'un RPG débloqué à coup de Famas est la seule solution valide...), ça permet au final de tenir une ligne du genre, "pas vu pas pris, c'est pas nous, on était pas là", autant un Rafale qui part du CdG pour descendre un hélico venant contrecarrer une mission secrète, c'est avouer ouvertement qu'elle ne l'est plus...
En plus, il me semble que cette opération ouvrant le film n'est pas vraiment une action contre Daesh en Syrie, mais plutôt contre des éléments réguliers syriens (donc hors cadre Inherent Resolve/Chammal, si tant est que le scénario du film parte bien de là), de surcroît à proximité de Tartous... Pas sûr qu'on aurait envoyé un Rafale aussi près des Russes qui n'auraient pas manquer de réagir avant même que le Rafale ait pu mener sa mission à bien.

Quand un hélico est abattu que ce soit par un rpg ou un rafale, la mission secrète ne l'est plus dans les deux cas
Elle ne l'était de toute manière déjà plus quand l'hélico détecte le sous-marin.
En fait c'est l'ex sous-marin russe qui a transmit la position à la frégate qui envoie l'hélicoptère

Mais je respecte l'opinion de tout le monde.

De toute façon, faire surface pour taper un helico .... avec le temps qu'il faut dans un Rubis pour sortie sur le Kiosque, l'Hélico a déjà eu le temps de faire une première passe ....
Et ensuite, la frégate qui semble être à proximité a elle aussi largement le temps de caler quelque obus dans le soum ....

Bref, cette scène est complètement invraisemblable de tout point de vue.

Quand un hélico est abattu que ce soit par un rpg ou un rafale, la mission secrète ne l'est plus dans les deux cas
Elle ne l'était de toute manière déjà plus quand l'hélico détecte le sous-marin.

Certes, mais l'identité du commanditaire peut rester inconnue dans le premier cas et donc celui-ci peut encore nier et, sans "spoiler" le film à ceux qui ne l'auraient pas encore vu, le "méchant" sous-marin ne peut dénoncer la France dans le cas présent pour ne pas compromettre la suite de sa mission. A l'inverse, envoyer un Rafale serait comme laisser sa carte de visite.

En fait c'est l'ex sous-marin russe qui a transmit la position à la frégate qui envoie l'hélicoptère

Et, soit dit en passant, on peut remarquer que... *Gros spoil de la mort qui tue quand même*
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J'aurai prévenu !!!
malgré la détestation profonde qui les anime, les djihadistes (sunnites) qui sont dans le sous-marin informent une frégate iranienne (chiite) avec le risque que ces derniers détruisent le sous-marin, compromettant ainsi la suite de leur opération, puisque le SM détruit, l'information selon laquelle le SM russe ferraillé est de retour ne remonterait pas. Dès lors, la réaction française au tir ne serait pas la même...

Dans la scène du rpg, le sm fait surface

Les iraniens sont incapable d'indentifier un sous-marin en surface ?
Un sous-marin dont ils connaissent la signature suite au sonar actif

Pour le reste , J'admet que l'ex sous-marin russe
n'aie pas transmit la postion à la frégate

L'hélico est la suite aux tirs depuis la cote

Les iraniens sont incapable d'indentifier un sous-marin en surface ?

Je viens de revisionner la scène : à aucun moment on ne voit la frégate à distance visuelle du SM

Un sous-marin dont ils connaissent la signature suite au sonar actif

Au moment de l'usage du sonar actif, le SM est moteur coupé, donc pas de signature.

Pour le reste , J'admet que l'ex sous-marin russe
n'aie pas transmit la postion à la frégate

Si, si, c'est clairement dit dans le film... et dans un code compréhensible par les Iraniens, en plus...

L'hélico est la suite aux tirs depuis la cote

Il décolle après transmission à la frégate de la présence du SM par l'autre SM.

L'helico arrive en vue du sous-marin et ne transmet pas l'info à la frégate ?
Surtout qu'il fait au moins deux passes

Si, si, c'est clairement dit dans le film... et dans un code compréhensible par les Iraniens, en plus...

C'est une hypothèse que les sous-mariniers français mentionnent

Mais un sous-marin qui n'est pas en immersion périscopique peut-il transmettre
des messages radios ?

edit : En passif, un sonar peut détecter à quelle distance ?

vous êtes des dingues!

alors oui, ca c est un des gros probleme de cette scene:
un soum qui fait surface en territoire hostile en train de se faire chasser pas un helico et une fregate: bin il est mort.

a moins de balancer des torpilles dans la fregate lors de la remontée, et de detruire l'helico avec le RPG avant la premiere passe, oh et puis je suis le pilote, les charges de profondeurs je les regles sur 0 metre et je largue tout dans ma premiere passe.
normalement ils sont tous mort on est d accord.
d'autant que des que l'helico est detruit, tout le monde se detends.... la Fregate OSEF?.... c est quand meme un gros point noir cette scene, et c est dommage, serieusement pourquoi ils ont pas plutot fait croire que le soum avait l'A3SM et se debarassait de l'helico comme ca, c est un mystere.

PS: sachant qu'en plus il y a au moins un MIG 23 dans les parages... logiquement ils sont tres tres tres mort.

spiral reborn a écrit : ↑

mer. juil. 03, 2019 12:29 pm

alors oui, ca c est un des gros probleme de cette scene:
un soum qui fait surface en territoire hostile en train de se faire chasser pas un helico et une fregate: bin il est mort.

a moins de balancer des torpilles dans la fregate lors de la remontée, et de detruire l'helico avec le RPG avant la premiere passe, oh et puis je suis le pilote, les charges de profondeurs je les regles sur 0 metre et je largue tout dans ma premiere passe.
normalement ils sont tous mort on est d accord.
d'autant que des que l'helico est detruit, tout le monde se detends.... la Fregate OSEF?.... c est quand meme un gros point noir cette scene, et c est dommage, serieusement pourquoi ils ont pas plutot fait croire que le soum avait l'A3SM et se debarassait de l'helico comme ca, c est un mystere.

PS: sachant qu'en plus il y a au moins un MIG 23 dans les parages... logiquement ils sont tres tres tres mort.

Apres avoir réalisé des films de classe mondiale sur nos forces speciales, nos mirages 2000, et nos sous marins....il manque ... notre char d'assaut : je suis sur qu'ils lui trouveront aussi un scenario à la hauteur des precedents!

Le chef de char FR qui descend court à travers le champs de bataille et viens mettre sa main devant la bouche du canon du char ennemi et BOUM plus de méchant ?

Ce qui est dommage c'est que pour les chars français ils seront obligé de recourir à 100% d'images de synthèse
Sauf pour les plans statique après avoir déplacé le char par camion