Mirage III C (peinture aéro)

[galgot]

J'ai trouvé d'autres infos

Il existe un profil tout alu du 778, dans Mirage III, avions & pilotes page 21

L'avion dépend du 119 sqd et est base à Tel Nol en 67

Il a alors cinq victoires dont trois sur des avions egyptiens et deux sur des syriens

Edit: confirmé.

Hs Avions n 32 page 66

La photo du 778 tout alu de l'osprey est présente en plus grand
On voit clairement deux victoires et on peut en deviner une près du bras du mécano

La légende dit que Le 9/6/67 , il abat deux mig 17s, ce qui selon le texte sont ses quatre et cinquième victoire.

Page 90; le 778 est présenté en profil avec deux kills

Merci Warbird2000 ! En plus je l'ai , le HS Avion32, pas pensé à regarder dedans
Donc il a des victoires en 67 qui ne sont pas listées ailleurs...
On devrait arriver aux 9 victoires...

[SpruceGoose]

J'ai trouvé d'autres infos

Il existe un profil tout alu du 778, dans Mirage III, avions & pilotes page 21

L'avion dépend du 119 sqd et est base à Tel Nol en 67

Il a alors cinq victoires dont trois sur des avions egyptiens et deux sur des syriens

Edit: confirmé.

Hs Avions n 32 page 66

La photo du 778 tout alu de l'osprey est présente en plus grand
On voit clairement deux victoires et on peut en deviner une près du bras du mécano

La légende dit que Le 9/6/67 , il abat deux mig 17s, ce qui selon le texte sont ses quatre et cinquième victoire.
Page 90; le 778 est présenté en profil avec deux kills

Suite à tes trouvailles :


J’ai trouvé un site où les kills sont répertoriés et sur lequel figurent des kills non homologués (exemple 09 06 67).
Par contre à chaque victoire non homologuée, ne figure pas le numéro du Shahak.

http://www.cieldegloire.com/sq_iaf_101.php


On peut certainement attribuer le numéro 78 sur certains des kills non homologués, ce qui expliquerait les 6 victoires jusqu’à la fin 1970, et les 9 victoires totales.

Ce qui me ferait conclure que Frenchie a raison en écrivant que cette toile de Robert Taylor n’est pas historiquement exacte.

Elle ne serait donc qu'un Tribute to… en toute rigueur.
Cela expliquerait cette composition très particulière.

Par contre, les commentaires des sites mettant en vente les reproductions de cette toile sont en quelque sorte mensongers, du moins certainement en partie.


* * *

[warbird2000]

Attention, ce site est l'historique du 101 sqd
Mais en 67, notre shahak appartient au 119 sqd, c'est confirmé par Bataille aériennes

Donc tu ne peut pas faire de recherche sur le 9/6/67 sur ce site

[SpruceGoose]

Attention, ce site est l'historique du 101 sqd
Mais en 67, notre shahak appartient au 119 sqd, c'est confirmé par Bataille aériennes

Donc tu ne peut pas faire de recherche sur le 9/6/67 sur ce site

http://www.cieldegloire.com/sq_iaf_119.php

Sur ce site le 119 sqd est également disponible.

Il y a des Shahak non numérotés, donc le 78 peut en faire partie.
Je pense que les cocardes de victoires restent affectées à l'avion indépendemment de son escadron d'appartenance.

* * *

[ex:Kaos]

Et tout ça en partant du principe que la pratique de peindre les kills sur un fuselage est une science exacte...

Whow!

[Max.le-rouge]

Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi il met 9 marques de victoires …

...et si la victoire sur le mig lui est attribué, il faudra lui peindre une victoire de plus !:Jumpy:

[Jaj'Air]

Certes, mais je ne sais pas si c'est vraiment une science..Un art peut-être??

En tous les cas HobbyBoss a utilisé le n° 78 dans l'un de ses BoxArt:


Uploaded with ImageShack.us

[galgot]

...et si la victoire sur le mig lui est attribué, il faudra lui peindre une victoire de plus !:Jumpy:

Oui

Et tout ça en partant du principe que la pratique de peindre les kills sur un fuselage est une science exacte...

Whow!

???!!!:huh:

[warbird2000]

Et tout ça en partant du principe que la pratique de peindre les kills sur un fuselage est une science exacte...

Whow!

Ou dit-on que les victoires placées sur l'avion on réellement existé ?
SpruceGoose s'est simplement posé la question de savoir si le 778 avec neuf victoires sur la peinture c'est crédible .

On constate que cet avion en comptant les marques sur son fuselage et les victoires qui lui sont créditées pouvait avoir neuf victoires sur son fuselage.

On note aussi que le profil qui le montre avec six victoires en 70 est crédible aussi.

Maintenant rien ne prouve que toutes les victoires sont homologuées et encore moins que neuf migs arabes/russes ont été abattus.

Pour ma part ce topic, m'a permit d'apprendre plein de choses et d'ajouter quelques liens à ma collection

[warbird2000]

Ou dit-on que les victoires placées sur l'avion on réellement existé ?
SpruceGoose s'est simplement posé la question de savoir si le 778 avec neuf victoires sur la peinture c'est crédible .

On constate que cet avion en comptant les marques sur son fuselage et les victoires qui lui sont créditées pouvait avoir neuf victoires sur son fuselage.

On note aussi que le profil qui le montre avec six victoires en 70 est crédible aussi.

Maintenant rien ne prouve que toutes les victoires sont homologuées et encore moins que neuf migs arabes/russes ont été abattus.

Pour ma part ce topic, m'a permit d'apprendre plein de choses et d'ajouter quelques liens à ma collection

C’est plutôt d’essayer d’identifier les 9 victoires antérieures au kill du 09 11 72.

Pardonne moi si j'ai loupé quelque chose mais je ne comprend pas pourquoi tu te fixe sur cette date

Pour moi le kill représenté est celui du 13/09/1973 Sqn101 Baharav Israel Shahak 78 SAF MiG-21 AIM-9D.

Vu que sur son fuselage, il a déjà neuf victoire et que forcement celle illustrée est sa dixième comme le fait remarque max Le-rouge.

A cet date le tableau est correct puisqu'il représente bien un mig abattu

edit: je vient de voir que ce jour la il y'a deux revendications . Le mecano a -t-il eut le temps de peindre la neuvième en cours de journée ?
edit2: Un sidewinder est manquant sur le mirage de la peinture, donc une victoire à l'aim-9 est possible

[SpruceGoose]

Pardonne moi si j'ai loupé quelque chose mais je ne comprend pas pourquoi tu te fixe sur cette date

Pour moi le kill représenté est celui du 13/09/1973 Sqn101 Baharav Israel Shahak 78 SAF MiG-21 AIM-9D.

Vu que sur son fuselage, il a déjà neuf victoire et que forcement celle illustrée est sa dixième comme le fait remarque max Le-rouge.

A cet date le tableau est correct puisqu'il représente bien un mig abattu

edit: je vient de voir que ce jour la il y'a deux revendications . Le mecano a -t-il eut le temps de peindre la neuvième en cours de journée ?
edit2: Un sidewinder est manquant sur le mirage de la peinture, donc une victoire à l'aim-9 est possible

C'est le commentaire des sites de vente des reproductions de la toile originale qui en ont mis des tonnes à propos de l'aspect historique... et qui m'ont induit en erreur en quelque sorte (voir mon premier post du topic).
Ils annoncent la scène de combat de Avraham Lanir du 09 11 72.

Comme j'en avais conclu dans mon dernier post, la toile de Robert Taylor est un Tribute.
Il a donc représenté cet avion Shahak 78 dans sa configuration finale (donc 9 kills), dans une composition bien particulière (les équipiés en break d'exercice parfait) avec un Mig 21 abattu qui rappelle la supériorité de l'aviation israelienne dans ce conflit.

10 victoires moins 1; ça me convient donc pour cette toile.

Malgré tout je vous remercie de votre participation efficace, car on aura tous appris quelque chose sur ce topic.
Enfin, tous sauf un.

Frenchie, si t'en as d'autre comme ça...

* * *

[warbird2000]

C'est le commentaire des sites de vente des reproductions de la toile originale qui en ont mis des tonnes à propos de l'aspect historique... et qui m'ont induit en erreur en quelque sorte (voir mon premier post du topic).
Ils annoncent la scène de combat de Avraham Lanir du 09 11 72.

Pardon, je n'avais pas suivi le lien

[warbird2000]

Frenchie, si t'en as d'autre comme ça...

Frenchie m'aurait confié qu'il envisagerait de montrer une peinture de Marseille.
Marseille, contrairement à Hartmann, peignait toutes ses victoires sur l’empennage de son 109 ( D'accord pour les 100 premières on a droit à un 100 ) ...

[Ost]

Frenchie m'aurait confié qu'il envisagerait de montrer une peinture de Marseille...

J'étais content, je pensais qu'on aurait une peinture de la Bonne Mère, ou de la canebière... .

Ost

[warbird2000]

J'étais content, je pensais qu'on aurait une peinture de la Bonne Mère, ou de la canebière... .

Ost

aussi

[Frenchie]

Ben dis donc, v'la un topic qui bouge. Très intersessant tout ça.
Qu'est ce que je pourrais vous proposer d'autre ?

[Jaj'Air]

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[SpruceGoose]

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Sinon:

- Les pilotes israeliens de Mirage III portaient des casques Gueneau 312 avec les masques Ulmer A13 ?

My My ! Robert Taylor se serait donc planté en les coiffant avec des HGU-33 et des masques MBU-5P !

- My My ! Jaj'Air, le Shahak 78 aurait volé dans le Sqn 116 ? ...

- Le AIM-9... Ahem! Jaj'Air, tu vas te faire incendier par le gendarme Kaos

* * *

[Jaj'Air]

Oup's, on changera tout ça!!:sweatdrop

Ici, on parle de casque HGU/2P et de masque MS 22001..
http://www.flightgear.dk/iaf.htm
Sur cette photo, le N°78 est également cité pour avoir participé à des reco à haute altitude, l'équipement du pilote pourait aussi être celui de la photo non?

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[SpruceGoose]

HGU-2P OK (le 33 est spécifié pour l'US Navy)

Le masque MS 22001, il est à peu près identique au Ulmer A13 i.e un vieux machin.

Mais il est possible que les Israéliens aient utilisé la combinaison casque/masque tel que décrit sur ton site.
Mais pourquoi avoir pris un casque "moderne" et un masque "ancien" ?

Quant à la l'équipement stratosphérique, je ne pense pas (c'est du dogfight sur la toile de R Taylor et non pas une reco High Altitude).

Observe la toile de R Taylor de près (il s'est peut-être trompé) : HGU 2P et MBU-5

* * *

[ex:Kaos]

Sur cette photo, le N°78 est également cité pour avoir participé à des reco à haute altitude, l'équipement du pilote pourait aussi être celui de la photo non?

Equipement plutôt dédié à ces missions reco en HA.

Ces missions nécessitaient pour la plupart le montage d'un nez spécifique (Il y en avait plusieurs types) en lieu et place du nez radar, et comme le dit la légende de la photo, il y avait deux avions dédiés, les 98 et 99.
Les autres cités n'ont certainement été utilisés que ponctuellement dans ce rôle, en remplacement.
Ces vols ont d'ailleurs commencés bien avant 70, les avions ayant été utilisés pour la planification de l'attaque de juin 67.

[ex:Kaos]

tu vas te faire incendier par le gendarme Kaos

Oups, j'avais raté le tackle.

Pas sympa pour les gendarmes, ça.

[Jaj'Air]

J'ai donc un peu rectifié mon petit clin d'oeil..

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[galgot]

J'ai donc un peu rectifié mon petit clin d'oeil..
...

Très très chouette lollol

[SpruceGoose]

Jaj'Air ! Très beau clin d’œil !

Sinon :

Le "Clipped-wing Sidewinder"… Ahem !

AIM-9 D Please !!!

http://www.fallingpixel.com/aim-9d-side ... odel/11317

(La combinaison HGU-2 + MS22001 est correcte (il n’y a qu’à voir l’avatar de jojo))

* * *