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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : ven. juin 26, 2020 11:05 am
par TOPOLO
Milos a écrit : ↑jeu. juin 25, 2020 9:36 pm
jojo a écrit : ↑jeu. juin 25, 2020 12:21 pm
Le Royaume Unis fait aussi l'impasse sur le pod canon. (il n'y a que le F-35A qui emporte un canon interne).
Ils avaient déjà fait le coup avec les F4 et y ont vite collé un pod canon. Sauf que le pod canon sur le F-35 ...
Sur F-4, il n'y a, à ma connaissance, aucun F-4 navalisé avec canon interne (je crois que l'avancement du CG du au canon dans le nez empêchait une prise d'incidence assez franche en sorte de catapulte)
Les anglais n'avais donc pas fait l'impasse, ils ont fait avec ce qui existait (et la contrainte d'avoir une version unique donc navalisée, même dans la RAF)
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : ven. juin 26, 2020 6:15 pm
par Milos
OK. J'ignorais qu'ils avaient une version commune Navy / RAF.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : ven. juin 26, 2020 6:36 pm
par warbird2000
Milos a écrit : ↑ven. juin 26, 2020 6:15 pm
OK. J'ignorais qu'ils avaient une version commune Navy / RAF.
Pas tout à fait les mêmes modèles mais même base
FG.1 c'est pour la royal navy basé sur le F-4 J us mais avec des spey
FGR.2 C'est pour la raf en fait c'est le FG.1 sans le train avant navalisé
Puis la Raf a repris les FG.1 quand l'Ark Royal a été retiré vers 1978
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : ven. juin 26, 2020 7:00 pm
par ironclaude
Au moment de l'achat les British ont insisté pour que leurs Phantoms soient motorisés avec les réacteurs Rolls Royce Spey de chez eux, en remplacement des GE de base
Résultat, leurs Phantom on coûté nettement plus cher et en prime ont été moins performants que les F4 de base de l'USN
Les Anglais, quoi...
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : ven. juin 26, 2020 8:05 pm
par warbird2000
ironclaude a écrit : ↑ven. juin 26, 2020 7:00 pm
Au moment de l'achat les British ont insisté pour que leurs Phantoms soient motorisés avec les réacteurs Rolls Royce Spey de chez eux, en remplacement des GE de base
Résultat, leurs Phantom on coûté nettement plus cher et en prime ont été moins performants que les F4 de base de l'USN
Les Anglais, quoi...
Je ne pense pas que l'opération sur le long terme a été si néfaste que cela
vu que le spey a motorisé l'A-7 par la suite .
Il a aussi équipé l'AMX.
Enfin le bucaneer S.2 avait aussi des speys
Par contre dans le cas du F-35, ils se sont fait rouler dans la farine puisque le moteur GE & RR a été évincé
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : ven. juin 26, 2020 8:44 pm
par ironclaude
warbird2000 a écrit : ↑ven. juin 26, 2020 8:05 pm
...
Par contre dans le cas du F-35, ils se sont fait rouler dans la farine puisque le moteur GE & RR a été évincé
Ca c'est une constante...
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : ven. juin 26, 2020 10:12 pm
par Deltafan
Article Breaking Defense, avec le titre : HASC NDAA Cuts F-35, Adds Sub, Sets Up Senate Clash
https://breakingdefense.com/2020/06/has ... ate-clash/
The House and Senate Armed Services Committees are an impressive $2 billion apart on the F-35, with the HASC hoping to cut upgrades, depots and other support for the controversial Joint Strike Fighter while the SASC seeks to buy more jets.
UPDATE “The F-35 program is troubled enough as it is,” a House Armed Services Committee aide told reporters this afternoon. It’s premature to pile on more funding for more aircraft, they said, “until the vendor demonstrates they are able to produce F-35s on time.”
(…)
longstanding tradition of bipartisan and bicameral consensus on defense makes it all the more remarkable when the House and Senate committees disagree as sharply as they do on F-35. The Joint Strike Fighter has largely overcome its decades of schedule delays and cost overruns to become the mainstay of US airpower modernization. But considerable controversy still dogs the program.
So while SASC adds $1.36 billion to buy more Air Force F-35As, Marine F-35Bs, and Navy F-35Cs, plus spare parts, HASC keeps the total number of aircraft being bought the same and then docks at least a score of supporting line items by a total of $561 million.
(…)
Now, HASC isn’t cutting the same line items that the SASC is increasing. But it’s hard to increase the number of aircraft you’re buying, as SASC wants, at the same time you’re cutting the support infrastructure for those aircraft, as HASC wants.
If history is any guide, Senate Armed Services will likely win in the end. It has a powerful ally in the House: the House Appropriations Committee, whose senior Republican, Rep. Kay Granger, represents the Fort Worth district where the F-35 is built. Whatever the two Armed Services committees decide, the final funding figure is actually up to the appropriators.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : ven. juin 26, 2020 10:46 pm
par warbird2000
Donc le commité du sénat , SASC ,veut plus d'avions mais le commité du congres , HASC , souhaite lui réduire le support et les upgrades
Difficile cependant d'augmenter le nombre d'avions si on réduit le support
Mais au final, il parait que c'est toujours le SASC qui l'emporte parce que au final c'est un troisième comité qui décide le House Appropriations Committee et le SASC a de puisants alliés à l'intérieur
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : ven. juin 26, 2020 10:58 pm
par Deltafan
warbird2000 a écrit : ↑ven. juin 26, 2020 10:46 pm
Donc le commité du sénat , SASC ,veut plus d'avions mais le commité du congres , HASC , souhaite lui réduire le support et les upgrades
Difficile cependant d'augmenter le nombre d'avions si on réduit le support
Mais au final, il parait que c'est toujours le SASC qui l'emporte parce que au final c'est un troisième comité qui décide le House Appropriations Committee et le SASC a de puisants alliés à l'intérieur
Yes...
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. juil. 01, 2020 9:23 am
par warbird2000
Le premier des deux navires de la classe Izumo
est en chantier pour accueillir le F-35B
https://www.janes.com/defence-news/news ... operations
Le navire avait déjà été conçu pour accueillir des F-35 mais
Les modifications suivantes doivent êtres faites :
des feux supplémentaires, des surfaces d'atterissage traitées , renforcer le pont d'envol
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. juil. 01, 2020 9:30 am
par ironclaude
Oui, une bonne couche de ciment afin que la tuyère du F 35 ne perce pas des trous dans le pont !
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. juil. 01, 2020 9:34 am
par tanguy1991
La renaissance de l'aéronavale nippone, c'est vraiment pas rien ! Je suis content de voir ça.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. juil. 01, 2020 12:21 pm
par 50H-Solo
C'est plus de l'autodéfense là, mais de la projection.
A moins que ce ne soit que de l'autodéfense avancée.
Reste à savoir pourquoi ils changent de doctrine et de qui ils estiment devoir se protéger.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. juil. 01, 2020 12:24 pm
par jojo
50H-Solo a écrit : ↑mer. juil. 01, 2020 12:21 pm
C'est plus de l'autodéfense là, mais de la projection.
Reste à savoir pourquoi ils changent de doctrine.
L'expansionnisme Chinois, le Japon est bien placé pour le reconnaitre quand il le voit, ils ont subit celui des USA fin du XIXème, puis ont fait fait de même dans la première moitié du XXème siècle
La meilleure défense, c'est l'attaque
Et même là ça reste modeste par rapport à la Marine Chinoise...
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. juil. 01, 2020 12:25 pm
par tanguy1991
50H-Solo a écrit : ↑mer. juil. 01, 2020 12:21 pm
C'est plus de l'autodéfense là, mais de la projection.
A moins que ce ne soit que de l'autodéfense avancée.
Reste à savoir pourquoi ils changent de doctrine et de qui ils estiment devoir se protéger.
Probablement a cause d'un tout petit pays sans aucune ambitions militaire dans la région… Comment c'est déjà son petit nom ? Ah oui, la Chine.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. juil. 01, 2020 12:39 pm
par 50H-Solo
J'y ai bien pensé, mais c'est pas avec un PA qu'ils vont arrêter les Chinois s'ils se mettent en devoir de chercher des noises au Japon.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. juil. 01, 2020 12:52 pm
par tanguy1991
50H-Solo a écrit : ↑mer. juil. 01, 2020 12:39 pm
J'y ai bien pensé, mais c'est pas avec un PA qu'ils vont arrêter les Chinois s'ils se mettent en devoir de chercher des noises au Japon.
En principe deux au final, le Kaga et l'Izumo. Ensuite, je me demande si a l'avenir ils ne seraient pas tenter d'utiliser leurs portes hélico Hyūga et Ise comme plateforme pour quelques F-35. Comme une sorte de mini classe Tarawa.
Les navires sont tous relativement récent en tous cas.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. juil. 01, 2020 4:55 pm
par ironclaude
50H-Solo a écrit : ↑mer. juil. 01, 2020 12:39 pm
J'y ai bien pensé, mais c'est pas avec un PA qu'ils vont arrêter les Chinois s'ils se mettent en devoir de chercher des noises au Japon.
Le Japon, comme l'Angleterre, est une Ile / archipel … c'est difficile à envahir
Bonape, Adolf et les Mongols ont essayé …
Et les US n'ont débarqué au Japon qu'après sa capitulation...
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. juil. 01, 2020 6:00 pm
par warbird2000
Les turcs continueront à fournir des pièces importantes pour le F-35 jusqu'en 2022
https://www.defense-aerospace.com/artic ... tagon.html
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. juil. 01, 2020 6:17 pm
par 50H-Solo
ironclaude a écrit : ↑mer. juil. 01, 2020 4:55 pm
Le Japon, comme l'Angleterre, est une Ile / archipel … c'est difficile à envahir
Bonape, Adolf et les Mongols ont essayé …
Et les US n'ont débarqué au Japon qu'après sa capitulation...
C'est pourquoi j'ai pas parlé d'invasion, juste d'aller leur faire des misères.
Je n'en vois pas bien l’intérêt, mais va savoir avec les communistes.
Ils peuvent vouloir essayer la méthode Jean Claude Duss:
"Oublie que t'as aucune chance, fonce, sur un malentendu ça peut fonctionner"
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. juil. 01, 2020 6:51 pm
par ironclaude
...Culte !
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mer. juil. 01, 2020 8:44 pm
par Milos
50H-Solo a écrit : ↑mer. juil. 01, 2020 6:17 pm
mais va savoir avec les communistes.
Surtout qu'ils ne s'aiment vraiment pas
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : ven. juil. 03, 2020 6:46 am
par Poliakov
La Chine n'aurait vraiment aucun intérêt et même en cas de guerre totale à envahir le Japon, il y a bien d'autres moyens d'asphyxier ou d'écraser le Japon sans avoir à poser le pieds dessus. Suffit de couper ses lignes de ravitaillement en mer et faudrait pas longtemps pour que le Japon se trouve dans une situation délicate. Dans se genre de cas, avoir un mini porte avion avec des F-35 pourrait s'avérer fort utile
C'est marrant qu'un des deux portes avions s'appelle le Kaga
Sachant que le Kaga est le premier porte avion à avoir bombardé la Chine dans les années 30.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : sam. juil. 04, 2020 11:28 am
par PePe
Je dirais même plus :
Asphyxier (réellement ou de façon dissuasive) les lignes de ravitaillement maritimes, en couplant ça avec une neutralisation des réseaux civils avec d'importantes actions offensives pourrait avoir des effets assez monstrueux sur une société moderne et insulaire.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : sam. juil. 04, 2020 12:39 pm
par eutoposWildcat
C'est d'ailleurs pour les mêmes raisons que la Chine développe à la fois sa marine et les voies terrestres.
Si on regarde le cheminement de ses échanges avec l'étranger, la Chine est elle-même aujourd'hui une île : l'essentiel part ou arrive par bateau.