La simulation de vol de combat
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Je trouve que tu craches un peu trop fort sur les enclumes ... elles au moins elles n'ont pas la prétention de savoir volerTooCool_12f a écrit : ↑dim. mai 31, 2020 3:32 pmEn résumé, on a un camion à bombes avec l'aérodynamisme d'une enclume
Ils ont été emportés pendant Désert Storm, puisqu’il y a eu des tirs ratésTooCool_12f a écrit : ↑dim. mai 31, 2020 3:28 pmben, oui, mais encore fallait-il qu'il emporte les Phoenix... A moins d'êtrer dans une zone de conflit et avec risque avéré de missiles anti-navires, le Phoenix est juste un joli poids mort qui coûte une blinde à trimballer. Du coup, hormis pour faire quelques photos et démos, notamment dans les années 1970-1980, je doute qu'il y ait eu souvent des emports de 4 Phoenix (et encore moins 6)
Une vitesse pareille, il y a bien des missiles qui en rêventTooCool_12f a écrit : ↑dim. mai 31, 2020 3:32 pmAprès, pour le F-35C, oui, il a plus de voilure que les autres, mais vu que c'est lui qui fait son approche à 1445kts, les auters doivent bien taper dans les 155-165kts... ce qui est la vitesse d'approche normale du F-104 (160-165).. La différence entre le F-35 et F-104, c'est que le F-104 était heureux aux vitesses dont le F-35 peut juste rêver.
En résumé, on a un camion à bombes avec l'aérodynamisme d'une enclume
La vitesse que tu donnes pour le F-104, c'est une vitesse de toucher des roues... L'approche, c'est au minimum 10 kts de plus (175+)... Voir le manuel, il est en ligne, il n'y a pas besoin d'imaginer.TooCool_12f a écrit : ↑dim. mai 31, 2020 3:32 pmAprès, pour le F-35C, oui, il a plus de voilure que les autres, mais vu que c'est lui qui fait son approche à 145kts, les autres doivent bien taper dans les 155-165kts... ce qui est la vitesse d'approche normale du F-104 (160-165)... La différence entre le F-35 et F-104, c'est que le F-104 était heureux aux vitesses dont le F-35 peut juste rêver.
En résumé, on a un camion à bombes avec l'aérodynamisme d'une enclume
Pas que par exemple le F-14 qui s'est vautré a la mer en 1974 avec son Phoenix et qu'il a fallut faire appel au NR-1 pour le retrouver avant que les chalutiers Soviétiques et Français (si si ...) ne mettent la mains sur l’épave.TooCool_12f a écrit : ↑dim. mai 31, 2020 3:28 pmben, oui, mais encore fallait-il qu'il emporte les Phoenix... A moins d'êtrer dans une zone de conflit et avec risque avéré de missiles anti-navires, le Phoenix est juste un joli poids mort qui coûte une blinde à trimballer. Du coup, hormis pour faire quelques photos et démos, notamment dans les années 1970-1980, je doute qu'il y ait eu souvent des emports de 4 Phoenix (et encore moins 6)
Après avoir cherché 2 minutes sur Google:TooCool_12f a écrit : ↑dim. mai 31, 2020 3:32 pmAprès, pour le F-35C, oui, il a plus de voilure que les autres, mais vu que c'est lui qui fait son approche à 1445kts, les auters doivent bien taper dans les 155-165kts... ce qui est la vitesse d'approche normale du F-104 (160-165).. La différence entre le F-35 et F-104, c'est que le F-104 était heureux aux vitesses dont le F-35 peut juste rêver.
En résumé, on a un camion à bombes avec l'aérodynamisme d'une enclume
j'ai cité un pilote de F-35 interviewé qui parle d'une approche à 145 kts. En tout état de cause, tout en étant nettement plus léger, il atterrit (aponte) bien plus vite qu'un F-14jojo a écrit : ↑dim. mai 31, 2020 7:58 pmAprès avoir cherché 2 minutes sur Google:TooCool_12f a écrit : ↑dim. mai 31, 2020 3:32 pmAprès, pour le F-35C, oui, il a plus de voilure que les autres, mais vu que c'est lui qui fait son approche à 1445kts, les auters doivent bien taper dans les 155-165kts... ce qui est la vitesse d'approche normale du F-104 (160-165).. La différence entre le F-35 et F-104, c'est que le F-104 était heureux aux vitesses dont le F-35 peut juste rêver.
En résumé, on a un camion à bombes avec l'aérodynamisme d'une enclume
- le F-35C a 30% de surface alaire en plus.
- sa vitesse d'approche standard serait 130-135kt contre 155kt pour le F-35A.
- 145kt ce serait la vitesse maximale dans les brins d'arrêt.
https://www.f35.com/in-depth/detail/how ... operationsjojo a écrit : ↑dim. mai 31, 2020 10:24 pmAprès, à incidence égale, la vitesse dépend de la masse. 130, 135, 145...ça dépend de la masse, et c'est pareil pour le Tomcat.
Tu aurais le lien de l'interview sous la main ?
Mais la vitesse ne fait pas tout. Avec les commandes de vol électrique, je suis certain que le F-35C est plus facile que le Tomcat dans le circuit.
Vu de ma chaise, c'est d'abord une question de réglage de la catapulte, non ? Donc je ne vois pas très bien où tu veux en venir avec cette "discussion" (entre guillemets parce que j'ai l'impression que le sujet n'est pas le même pour tout le monde).TooCool_12f a écrit : ↑lun. juin 01, 2020 10:51 amDe plus, le point de la discussion, c'est surtout la marge au décollage sans PC où le F-35, avec, donc, moins de portance et à un poids comparable va devoir accélèrer davantage pour espérer ne pas faire glouglou
BEn, en résumé:OPIT a écrit : ↑lun. juin 01, 2020 11:40 amVu de ma chaise, c'est d'abord une question de réglage de la catapulte, non ? Donc je ne vois pas très bien où tu veux en venir avec cette "discussion" (entre guillemets parce que j'ai l'impression que le sujet n'est pas le même pour tout le monde).TooCool_12f a écrit : ↑lun. juin 01, 2020 10:51 amDe plus, le point de la discussion, c'est surtout la marge au décollage sans PC où le F-35, avec, donc, moins de portance et à un poids comparable va devoir accélèrer davantage pour espérer ne pas faire glouglou
En supersonique(qui, de plus, doit limiter son usage de la PC à ce qu'on a appris récemment)..
Ça y est, j'ai compris le malentendu.TooCool_12f a écrit : ↑lun. juin 01, 2020 12:23 pmBEn, en résumé:OPIT a écrit : ↑lun. juin 01, 2020 11:40 amVu de ma chaise, c'est d'abord une question de réglage de la catapulte, non ? Donc je ne vois pas très bien où tu veux en venir avec cette "discussion" (entre guillemets parce que j'ai l'impression que le sujet n'est pas le même pour tout le monde).TooCool_12f a écrit : ↑lun. juin 01, 2020 10:51 amDe plus, le point de la discussion, c'est surtout la marge au décollage sans PC où le F-35, avec, donc, moins de portance et à un poids comparable va devoir accélèrer davantage pour espérer ne pas faire glouglou
une vidéo postée d'un essai de décollage sans PC pour le F-35C qui est tout près de devenir l'USS-35
J'ai remarqué que le pilote, si on lui demande de décoller sans PC n'aura plus un poil de sec rien qu'en montant dans l'avion, ce à quoi on m'a répondu que le F-14 le faisait déjà..
Du coup, la comparaison s'installe, et vu qu'un tomcat qui pèse 50% de plus à vide, fait son approche plus lentement qu'un F-35C et qu'ils ont un poids maxi quasiment identique, donc, chargé en départ de mission, ça doit êtrer assez comparable, il me semble que sa capacité à sortir de la catapulte, chargé, sans avoir à utiliser la PC doit être nettement plus confortable que le F-35C (qui, de plus, doit limiter son usage de la PC à ce qu'on a appris récemment).. Après, peut-être qu'on peut "simplement" règler la catapulte pour corriger, mais si le F-35C, chargé, a besoin de sortir de la catapulte à plus de 180kts pour pas faire plouf, est-ce que la catapulte va apprécier de devoir l'éjecter aussi fort?
euh, supersonique ou pas, c'est pas l'écoulement de l'air sur le cul du truc qui l'endommage (c'est d'ailleurs la raison pour laquelle les russes ne s'embaraissaient pas de précision pour l'arrière de leurs chassous).. le souci est la température venant de l'intérieur, et celle-là, supersonique ou subsonique, elle pique à la longuewarbird2000 a écrit : ↑lun. juin 01, 2020 12:33 pmEn supersonique(qui, de plus, doit limiter son usage de la PC à ce qu'on a appris récemment)..
Possible que j'ai mal comprisTooCool_12f a écrit : ↑lun. juin 01, 2020 1:51 pmeuh, supersonique ou pas, c'est pas l'écoulement de l'air sur le cul du truc qui l'endommage (c'est d'ailleurs la raison pour laquelle les russes ne s'embaraissaient pas de précision pour l'arrière de leurs chassous).. le souci est la température venant de l'intérieur, et celle-là, supersonique ou subsonique, elle pique à la longuewarbird2000 a écrit : ↑lun. juin 01, 2020 12:33 pmEn supersonique(qui, de plus, doit limiter son usage de la PC à ce qu'on a appris récemment)..
