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Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 11:24 am
par jeanba
Un article sur les missiles R73 russes (et la famille : R74M ...), et notamment son histoire et le rôle de l'industrie ukrainienne dans la conception / fabrication du R74M :
https://www.thedrive.com/the-war-zone/3 ... e-cold-war

Au passage, le texte affirme que la plupart des missiles R73 russes ont été produits au début des années 90 (les suivants ont été produits pour l'export), et comme leur durée de vie est estimée à 8 ans, ça poserait des problèmes

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 11:27 am
par TMor
Merlock a écrit :
ven. mars 25, 2022 11:08 am
Heu... mais tu as pigé que mon post était une blague, dis moi... de l'ironie vaguement sarcastique...
J'avais compris même si honte à moi je n'ai pas la culture pour la référence. Restons-en là.

L'angle aéro avant tout. :yes:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 11:32 am
par DeeJay
Azrayen a écrit :
ven. mars 25, 2022 11:02 am
("fog of war").
Image

... et oui, moi aussi j'exerce mon droit à la propagande. ;)

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 11:48 am
par Oscarbob
Kakumei a écrit :
ven. mars 25, 2022 3:48 am
Comment les pilotes ukrainiens sont percus par ceux de l'USAF

https://taskandpurpose.com/news/ukraine ... ght-russia
Super intéressant merci.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 11:58 am
par ironclaude
jeanba a écrit :
ven. mars 25, 2022 11:24 am
Un article sur les missiles R73 russes (et la famille : R74M ...), et notamment son histoire et le rôle de l'industrie ukrainienne dans la conception / fabrication du R74M :
https://www.thedrive.com/the-war-zone/3 ... e-cold-war

Au passage, le texte affirme que la plupart des missiles R73 russes ont été produits au début des années 90 (les suivants ont été produits pour l'export), et comme leur durée de vie est estimée à 8 ans, ça poserait des problèmes
Pas grave pour les Russes... les rations de combat qu'ils fournissent à leurs soldats sont aussi périmées depuis plusieurs années... les durées de vie théoriques, c'est pas pour les vrais mecs !

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 12:37 pm
par l3crusader
Disons que depasser les durées de vie théorique d'un truc avec poudre et charge mili, ça peut avoir un peu plus de conséquences qu'un estomac retourné ^^

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 12:46 pm
par jojo
Deltafan a écrit :
ven. mars 25, 2022 12:22 am
Article A&C, avec le titre : Les Ukrainiens détruisent un navire de débarquement russe

https://air-cosmos.com/article/touche-c ... usse-28881
(...)
Depuis le 21 mars, les Russes débarquent du matériel depuis le port de Berdyansk, situé entre la Crimée et Marioupol. Le 24 mars, le navire de débarquement de char (LST) russe Orsk, de la classe Alligator, a été touché par un missile ukrainien OTR-21 Tochka U. Un incendie s'est directement déclaré sur le bateau mais une seconde explosion a eu lieu, laissant à penser que des munitions ont explosé. L'Orsk est en tout cas hors de combat et très probablement détruit.

Deux autres navires, de la classe Ropucha (LST), étaient présents. Ils ont directement appareillé : une faible fumée semble s'échapper du premier et il est possible d'apercevoir un incendie sur le pont du second bateau.

Cette attaque démontre encore une fois que les Ukrainiens semblent utiliser leurs missiles sol-sol très efficacement contre des cibles stratégiques et font de nombreux dégâts. Cette attaque concorde avec une série de contre-offensives de la part des Ukrainiens, déclenchées au cours des dernières 48 heures.
Je vote plutôt pour l'option TB-2.
Bien regarder à gauche de l'image vers 20".
Petite explosion suivie d'un incendie qui se développe.
Ça me fait plus penser à l'impact d'une munition genre missile de petit calibre qu'à un missile balistique sol-sol.


Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 1:15 pm
par Flyingtom
C'est quoi la taille d'un missile tiré d'un TB-2 comparé à un hellfire ou un maverick ?

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 1:31 pm
par jojo
Flyingtom a écrit :
ven. mars 25, 2022 1:15 pm
C'est quoi la taille d'un missile tiré d'un TB-2 comparé à un hellfire ou un maverick ?
Plutôt Hellfire que Maverick :emlaugh:
Mais si tu tapes des munitions, c’est un bingo.

D’après ce que je trouve, la munition ferait moins de 40kg.
45 kg pour le Hellfire et dans les 300kg pour le Maverick.

Le TB-2 lui même fait 650kg au décollage avec un moteur de 100cv. C’est un tagazou qui largue de petites charges mais avec précision.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 1:46 pm
par UF_Nazca
Vu la propagande d'image qu'il font avec le TB-2, si c'était une frappe avec, on aurait les image en HD sur twitter/youtube/telegram depuis...
C'est pas crédible un accident au déchargement?

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 2:09 pm
par Pollux
Ou un sabotage ?

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 2:13 pm
par TOPOLO
Vu la vidéo, le feux commence tout petit (sans explosion), puis va grandissant assez rapidement...
Ca a tout d'un accident qui tourne mal

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 2:47 pm
par OPIT
Difficile de dire si c'est une frappe unique qui dégénère, ou s'il y a plusieurs frappes successives, d'autant qu'il y a eu un (voire deux) autre(s) bateau(x) endommagé(s) et qui ont précipitamment levé l'ancre.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 3:43 pm
par jam1
Ce qui étonnant c'est qu'il serait arrivé depuis le 21 mars donc il ne devais plus contenir grand chose

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 3:54 pm
par jojo
UF_Nazca a écrit :
ven. mars 25, 2022 1:46 pm
Vu la propagande d'image qu'il font avec le TB-2, si c'était une frappe avec, on aurait les image en HD sur twitter/youtube/telegram depuis...
C'est pas crédible un accident au déchargement?
C’est une possibilité.
Mais ça démontrerait une certaine incompétence dans la logistique. :hum:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 3:55 pm
par Oscarbob
jam1 a écrit :
ven. mars 25, 2022 3:43 pm
Ce qui étonnant c'est qu'il serait arrivé depuis le 21 mars donc il ne devais plus contenir grand chose
Est ce que ce port à les infrastructures pour débarquer rapidement du gros et lourds matos ?

Il a l'air assez petit sur les vues satellite.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 4:25 pm
par Knell
J’ai vu une video ( ici ? ) de frappes un peu a l’ecart du bateau avant l’incendie ( j’ai pas la fenêtre temporelle )
Donc l’idée de l’accident peut être a priori écartée.
Encore une fois, on avait une cible «  High Value Asset » donc forcément renseignée par les Ricains et prioritaire pour les ukrainiens.

Pour les vidéos de TB2, a priori j’ai lu que ce n’était que des leaks et donc cela explique pourquoi on ne les a pas systématiquement.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 4:41 pm
par galgot
jojo a écrit :
ven. mars 25, 2022 3:54 pm
UF_Nazca a écrit :
ven. mars 25, 2022 1:46 pm
Vu la propagande d'image qu'il font avec le TB-2, si c'était une frappe avec, on aurait les image en HD sur twitter/youtube/telegram depuis...
C'est pas crédible un accident au déchargement?
C’est une possibilité.
Mais ça démontrerait une certaine incompétence dans la logistique. :hum:
Alors, d'après en source Russe (attention...) ils auraient abattu un missile Tochka-U Ukrainien au dessus de ce port de Berdyansk. Et un morceau serait tombé sur le bateau, ce qui aurait débuté un incendie ... Bref une victoire, suivi d'un un accident malencontreux :D
Par contre, d'après une source Ukrainienne (attention itou...), c'est le résultat d'une attaque de TB-2. Evidemment, dès qu'il y a qq chose de Russe qui explose, les Ukrainiens vont dire que c'est de leur fait .... Bref une victoire navale pour l'Ukraine :D Mais en effet, où sont les images du TB-2 ? Il y a eu toutefois des infos comme quoi les Turcs leur auraient demandé de se calmer avec les leaks de vids de TB-2, pour quelles raisons, et est-ce vrai, n'ouzon ket...

Je penche perso pour un accident.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 4:54 pm
par spiryth
galgot a écrit :
ven. mars 25, 2022 4:41 pm
Je penche perso pour un accident.
ça arrive souvent les accidents de ce genre ? :huh:
Cela ne serait pas plus probable qu'une cible de ce genre soit visée dans ce contexte ? :emlaugh:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 5:29 pm
par 343KKT_Kintaro

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 5:38 pm
par DeeJay
Mois d'une dizaine de fois en 60ans. Donc pas souvent.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 5:41 pm
par 343KKT_Kintaro
Ça reste de l'ordre du possible. Pour l'Ukraine on verra si de nouvelles informations viennent éclaircir cette affaire.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 5:45 pm
par DeeJay
Pragmatiquement, une chute de météorite reste aussi de l'ordre du possible.
Comme des pertes d'avion au combat suite à problemes technique. Et puis quoi ... ?

Vous faites de la spéculation qui n'engendre que du bruit de fond. Faites donc du factuel, vous vous fatigerez moins.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 5:48 pm
par 343KKT_Kintaro
DeeJay a écrit :
ven. mars 25, 2022 5:45 pm
vous vous fatigerez moins.

Tu te fatigues parce que tu veux. Tout ce que je dit c'est qu'on attend les infos et qu'un accident ce n'est pas encore exclu. Quand ça sera exclu ça le sera.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. mars 25, 2022 5:52 pm
par Claymore
'Tention le Forrestal c'est quand même arrivé dans des circonstances particulières qui n'ont pas grand chose à voir avec un déchargement de matériel :yes: