Page 29 sur 31
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 9:49 am
par OBT~Lionel
gillouf1 a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 7:41 pm
ironclaude a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 5:35 pm
Donc, quelles que soient les qualités (et défauts) d'un armement, sans soutien politique il ne se vendra pas.
@+
Je pense surtout que la France ne peut pas vendre un avion dans le golf si les américains s'y opposent.
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 10:25 am
par jojo
Poliakov a écrit : ↑dim. déc. 05, 2021 8:43 am
Dans les années 2000-2010, à part croire aux promesses de Dassault, le rafale ne valait pas forcément l'investissement par rapport un F-16 modernisé, ça n'est plu le cas aujourd'hui.
D’un autre côté, Lockheed Martin et les Américains sont forts pour vendre des promesses
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 11:17 am
par OPIT
jojo a écrit : ↑dim. déc. 05, 2021 1:52 am
Sinon depuis l'époque Sarko, le Rafale a gagné en maturité et prouvé qu'il tenait ses promesses.
...ce qui n'est pas le cas de quelques autres...
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 11:22 am
par gillouf1
J'ai édité mon post: Sarko n'avait pas ménagé ses efforts, ma mémoire m'a joué un vilain tour...
@+
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 11:24 am
par gillouf1
OPIT a écrit : ↑dim. déc. 05, 2021 11:17 am
jojo a écrit : ↑dim. déc. 05, 2021 1:52 am
Sinon depuis l'époque Sarko, le Rafale a gagné en maturité et prouvé qu'il tenait ses promesses.
...ce qui n'est pas le cas de quelques autres...
+1
On ne peut pas dire que le F-35 soit mature, pourtant il se vend comme des petits pains même là où on ne l'attendait pas (Suisse).
@+
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 11:54 am
par Milos
Pour un avion qui ne se vendait pas ...
Plus qu'à faire pareil avec l'A400M
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 11:54 am
par Teddy de Montreal
gillouf1 a écrit : ↑dim. déc. 05, 2021 11:24 am
On ne peut pas dire que le F-35 soit mature, pourtant il se vend comme des petits pains même là où on ne l'attendait pas (Suisse).
Est-ce que, pour le coup, on peut affirmer qu’il a bénéficié d’un important soutien politique?
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 11:56 am
par jojo
https://omnirole-rafale.com/exportation ... atar-inde/
242 avions exportés, dont 24 d'occasion, mais qui doivent être compensés par des neufs pour l'Armée de l'Air.
BFM Business détaille 2md€ d'armement inclus dans le contrat de 16md€ pour le Rafale.
https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 30292.html
Accessoirement, le Rafale passe bien devant l'Eurofighter à l'export.
Wiki me donne 151 avions, peut-être 199 en comptant une hypothétique deuxième tranche de 48 pour l'Arabie Saoudite dont je ne connais pas le statu.
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 11:59 am
par jojo
Milos a écrit : ↑dim. déc. 05, 2021 11:54 am
Pour un avion qui ne se vendait pas ...
Plus qu'à faire pareil avec l'A400M
Pour paraphraser Coluche:
Il suffirait que les gens achètent pour que ça se vende
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 12:04 pm
par ironclaude
Milos a écrit : ↑dim. déc. 05, 2021 11:54 am
Pour un avion qui ne se vendait pas ...
Plus qu'à faire pareil avec l'A400M
C'est pas gagné... après la fin de la série du C-17 il était censé avoir le marché pour lui tout seul et se vendre comme des petits pains... et depuis, on en a vendu 2 à l'export, ou peut être deux ventes de 2, je ne sais plus...
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 12:19 pm
par Fusco1989
Quand je pense que j'ai vu la maquette au salon du Bourget en 1983. Ça s'appelé ACX à l'époque. Que de chemin parcouru.
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 12:58 pm
par Deltafan
Fusco1989 a écrit : ↑dim. déc. 05, 2021 12:19 pm
Quand je pense que j'ai vu la maquette au salon du Bourget en 1983. Ça s'appelé ACX à l'époque. Que de chemin parcouru.
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 1:07 pm
par warbird2000
jojo a écrit : ↑dim. déc. 05, 2021 11:56 am
https://omnirole-rafale.com/exportation ... atar-inde/
242 avions exportés, dont 24 d'occasion, mais qui doivent être compensés par des neufs pour l'Armée de l'Air.
BFM Business détaille 2md€ d'armement inclus dans le contrat de 16md€ pour le Rafale.
https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 30292.html
Accessoirement, le Rafale passe bien devant l'Eurofighter à l'export.
Wiki me donne 151 avions, peut-être 199 en comptant une hypothétique deuxième tranche de 48 pour l'Arabie Saoudite dont je ne connais pas le statu.
Les Saoudiens ont bien signé une lettre d'intention d'achat mais le dernier article de Key publishing que j'ai lu , avait peu d'espoir que cette commande se concrétise un jour. Il faut dire aussi que les anglais n'ont jamais respecté leur intention de faire une chaine de montage en Arabie Saoudite Tandis que les us ont offert des contrats de compensation interessants pour l'industries saoudienne, des élements des F-15SA sont fabriqués sur place
Pour les EAU, j'ai lu partout que c'est bien un contrat de vente qui a été signé par Dassault . La presse anglaise parle par ailleurs de mega Deal
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 1:13 pm
par jojo
Si les politiques vendent parfois la peau de l'ours avant de l'avoir tué, je ne crois pas que ce soit le cas de Dassault.
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 6:00 pm
par ironclaude
warbird2000 a écrit : ↑dim. déc. 05, 2021 1:07 pm
...
Les Saoudiens ont bien signé une lettre d'intention d'achat mais le dernier article de Key publishing que j'ai lu , avait peu d'espoir que cette commande se concrétise un jour. Il faut dire aussi que les anglais n'ont jamais respecté leur intention de faire une chaine de montage en Arabie Saoudite Tandis que les us ont offert des contrats de compensation interessants pour l'industries saoudienne, des élements des F-15SA sont fabriqués sur place
...
Nnaaann... les Saoudiens voulaient
travailler ?
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 6:06 pm
par jojo
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 10:01 pm
par ironclaude
Dans mes souvenirs, il me semblait qu'il y avait un ou deux pays qui avaient acheté et des Morfales et des Eurofouilleterres ?
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : dim. déc. 05, 2021 10:05 pm
par Deltafan
ironclaude a écrit : ↑dim. déc. 05, 2021 10:01 pm
Dans mes souvenirs, il me semblait qu'il y avait un ou deux pays qui avaient acheté et des Morfales et des Eurofouilleterres ?
Le drapeau blanc et rouge (accessoirement organisateur de la coupe du monde de foot l'an prochain).
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : lun. déc. 06, 2021 1:12 am
par ironclaude
Ah oui, vu, merci !
Alors, le Qatar, ils ont, Mirage 2000, F-15, Rafale, Eurofighter
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : lun. déc. 06, 2021 6:50 pm
par Milos
Le chef des appros est au bord du burn out
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : lun. déc. 06, 2021 7:24 pm
par dimebug
et les responsables des données conf def aussi... bonjour les vases communicants.
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : lun. déc. 06, 2021 8:12 pm
par jojo
ironclaude a écrit : ↑lun. déc. 06, 2021 1:12 am
Ah oui, vu, merci !
Alors, le Qatar, ils ont, Mirage 2000, F-15, Rafale, Eurofighter
Non, les Mirage 2000-5EDA viennent d'être vendus à Ares (société Française d'Agressor). Ils sont en préparation pour l'expédition.
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : lun. déc. 06, 2021 9:01 pm
par DeeJay
jojo a écrit : ↑dim. déc. 05, 2021 6:06 pm
Et vs F-35 ça donne quoi?
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : lun. déc. 06, 2021 9:02 pm
par DeeJay
Fusco1989 a écrit : ↑dim. déc. 05, 2021 12:19 pm
Quand je pense que j'ai vu la maquette au salon du Bourget en 1983. Ça s'appelé ACX à l'époque. Que de chemin parcouru.
Y'a 40ans quand même.
Re: Les Emirats disent oui au Rafale
Publié : lun. déc. 06, 2021 9:27 pm
par jojo
DeeJay a écrit : ↑lun. déc. 06, 2021 9:01 pm
jojo a écrit : ↑dim. déc. 05, 2021 6:06 pm
Et vs F-35 ça donne quoi?
Le programme est estimé à 47md€ pour la France, d'après un calcul à la louche, en comptant les contrats export tout inclus (armement et tout le reste) on doit autour de 41md€.
Il y a encore quelques opportunités (même si en Finlande c'est mal barré).
Est-ce qu'on a déjà vendu un jet plus que les Américains ? Je ne pense pas...
Mais la concurrence ne se prive pas de prétendre que l'Eurofighter est le meilleur avion du monde après le F-22, alors pourquoi s'autoflagéler quand on gagne des marchés ?