On parle de quel taf ? Celui qu'on lui assigne en fonction de ses capacités ou celui initialement prévu ?
Quand on voit le cahier des charges du F/A-18 pour la navy et les performances réelles obtenues
On se dit que le F/A-18 est vraiment un mauvais avion
Or par rapport à ses prédécesseur, le F/A-18 a eut un taux d'accident nettement moindre
et on a constate que plus de pilotes plaçaient une bombe sur l'objectif qu'avec n'importe quel autre avion
Mais je reste persuadé que le F-35 est surdimensionné pour les besoins des petits pays de l'otan
et constitue effectivement une menace pour leur budget
Cela me parait évident aussi... mais bon je ne suis peut-être pas objectif ni compétent.
Pour moi, en basse intensité le F-35 est excessivement cher car il va s'user sur des missions qui ne requièrent aucune des capacités qui font qu'il est cher à maintenir.
En haute intensité, si jamais cela arrive un jour dans le cadre de l'OTAN, les quantités par pays EPAF sont si faibles et son coût unitaire si élevé que le remplacement de l'attrition sera au mieux au casse-tête et au pire une impossiblité pure et simple.
Au contraire, cela pourrait presque devenir un frein politique au déploiement des F35 EPAF dans un cadre OTAN s'il y avait un risque important d'en perdre.
On parle de quel taf ? Celui qu'on lui assigne en fonction de ses capacités ou celui initialement prévu ?
Quand on voit le cahier des charges du F/A-18 pour la navy et les performances réelles obtenues
On se dit que le F/A-18 est vraiment un mauvais avion
Or par rapport à ses prédécesseur, le F/A-18 a eut un taux d'accident nettement moindre
et on a constate que plus de pilotes plaçaient une bombe sur l'objectif qu'avec n'importe quel autre avion
Mais je reste persuadé que le F-35 est surdimensionné pour les besoins des petits pays de l'otan
et constitue effectivement une menace pour leur budget
Cela me parait évident aussi... mais bon je ne suis peut-être pas objectif ni compétent.
Pour moi, en basse intensité le F-35 est excessivement cher car il va s'user sur des missions qui ne requièrent aucune des capacités qui font qu'il est cher à maintenir.
En haute intensité, si jamais cela arrive un jour dans le cadre de l'OTAN, les quantités par pays EPAF sont si faibles et son coût unitaire si élevé que le remplacement de l'attrition sera au mieux au casse-tête et au pire une impossiblité pure et simple.
Au contraire, cela pourrait presque devenir un frein politique au déploiement des F35 EPAF dans un cadre OTAN s'il y avait un risque important d'en perdre.
Il faudra voir l'évolution des couts sur le long terme. Je ne serai que peu étonné par exemple que certains pays se passe d'entretenir les revêtement furtif a force. Trumpy a quand même bien fait pression pour faire chuter les prix aussi.
Les goudas et les norvégiens sont déjà en discussion pour commander un deuxième lot, peut-être que ça suivra chez les autres petits utilisateurs ( a l'image du F-16 qui n'ont pas tous été commandé d'un coup ). Peut-être que les 120 F-35 turques seront bradés et refourguer aux autres utilisateurs. Je ne serai finalement pas surpris qu'au final, les pays EPAF se retrouvent avec 50-60 F-35, quelques choses de comparable au F-16 actuels.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : jeu. janv. 09, 2020 3:49 pm
par warbird2000
Peut-être que les 120 F-35 turques seront bradés et refourguer aux autres utilisateurs. Je ne serai finalement pas surpris qu'au final, les pays EPAF se retrouvent avec 50-60 F-35, quelques choses de comparable au F-16 actuels.
Tu rêve
Cela ne pose pas de problème à LM parce que tout simplement ces 120 n'ont pas été produits.
Je pense qu'au maximum une dizaine a été produit et ils seront repris par l'usaf aux dernières nouvelles
Aux dernières nouvelles aussi, le congrès préférait que l'us navy achère plus de F-35 C
que de se lancer dans un nouveau programme d'avion qui va générer des nouveaux couts
Rien que la commande japonaise qui n'était pas prévue , compense la perte du contrat turc
et on sait très bien qu'ils y'a encore pas mal de clients potentiels.
Je pense à Singapour.
Israel ne gardera pas non plus éternellement ses vieux avions
Peut-être que les 120 F-35 turques seront bradés et refourguer aux autres utilisateurs. Je ne serai finalement pas surpris qu'au final, les pays EPAF se retrouvent avec 50-60 F-35, quelques choses de comparable au F-16 actuels.
Tu rêve
Cela ne pose pas de problème à LM parce que tout simplement ces 120 n'ont pas été produits.
Je pense qu'au maximum une dizaine a été produit et ils seront repris par l'usaf aux dernières nouvelles
Aux dernières nouvelles aussi, le congrès préférait que l'us navy achère plus de F-35 C
que de se lancer dans un nouveau programme d'avion qui va générer des nouveaux couts
Rien que la commande japonaise qui n'était pas prévue , compense la perte du contrat turc
et on sait très bien qu'ils y'a encore pas mal de clients potentiels.
Je pense à Singapour.
Israel ne gardera pas non plus éternellement ses vieux avions
La commande Japonaise doit être faite par Mitsubishi, celle de turques par l'usine en Italie. Pour faire vivre les sous traitant sur place, il faudra bien produire une partie des 120 F-35 turques, d'une manière ou d'une autre.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : jeu. janv. 09, 2020 6:37 pm
par warbird2000
La commande Japonaise doit être faite par Mitsubishi,
Oui tu a raison, il devront être assemblés au japon
Donc, soit l’Italie perd 120 F-35 sur sa ligne d'assemblage, soit ils seront attribué en FMS au partenaire existant ou nouveaux partenaire en Europe (Suisse, Finlande, Pologne... )
Donc, soit l’Italie perd 120 F-35 sur sa ligne d'assemblage, soit ils seront attribué en FMS au partenaire existant ou nouveaux partenaire en Europe (Suisse, Finlande, Pologne... )
Je ne pense pas que l'Italie devait assembler tout les F-35 Turcs
Par exemple pour le contrat Hollandais, les dix premiers de mémoire devaient être fabriqués par LM
Tu n'en oublies pas ?
Les onze pays concernés sont l'Australie, la Corée du Sud, le Danemark, les Etats-Unis, Israël, l'Italie, le Japon, la Norvège, les Pays-Bas, la Turquie et le Royaume-Uni. Soit cinq pays d'Europe (Danemark, Italie, Norvège, Pays-bas et Royaume-Uni)
Je pense qu'on peut retirer la Turquie de la liste.
