La simulation de vol de combat
https://ts.checksix-fr.com/
Ca dépend ce qu'on met dans les offsets.
Le temps passe.... Trop vite (dans certain cas)Ghostrider a écrit : ↑ven. déc. 03, 2021 5:03 pmComme quoi malgré plus de 13 ans de post , il est vif le forums
La Coupe du Monde de Rrruby... dans un pays "sec" ? Nnaaann...
Les hôtels "internationaux" ne sont pas "secs"ironclaude a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 10:39 amLa Coupe du Monde de Rrruby... dans un pays "sec" ? Nnaaann...
Oui, mais les supporters de Rrruby, c'est pas le genre à s'arsouiller entre 4 yeux au bar de l'hotel. Faut qu'ils en fassent profiter tout le mondejojo a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 10:43 amLes hôtels "internationaux" ne sont pas "secs"ironclaude a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 10:39 amLa Coupe du Monde de Rrruby... dans un pays "sec" ? Nnaaann...
Exception qui nous fait passer de la causalité à la corrélation.warbird2000 a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 11:07 amQui achète le Rafale ?
Les anciens clients du 2000 à l'exception des croates
Et alors ?warbird2000 a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 11:07 amQui achète le Rafale ?
Les anciens clients du 2000 à l'exception des croates
Je doute cependant que le Pérou et Taiwan signent un jour
Le Pérou je n'en sais rien (et si ça arrive un jour, je te ramènerai ton post sous le nez. Idem d'ailleurs si un autre non client du 2000 prend du Rafale), mais pas besoin d'être madame Irma pour savoir qu'après les menaces économiques de la Chine à l'égard de la France quand Taiwan a voulu acheter un deuxième lot de Mirage 2000 (sans compter la condamnation de Dassault à payer plus de 200 millions $ dans l'affaire de pots de vin, niée par Dassault, pour le premier contrat), il y a comme des doutes que le Rafale y atterrisse...warbird2000 a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 11:07 amQui achète le Rafale ?
Les anciens clients du 2000 à l'exception des croates
Je doute cependant que le Pérou et Taiwan signent un jour
Je perçoit que les clients sont très conservateurs dans leur choix.jojo a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 12:25 pmEt alors ?warbird2000 a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 11:07 amQui achète le Rafale ?
Les anciens clients du 2000 à l'exception des croates
Je doute cependant que le Pérou et Taiwan signent un jour
Parce que les pays qui achètent du F-35 ne sont pas conservateurs peut-être ?warbird2000 a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 2:26 pmJe perçoit que les clients sont très conservateurs dans leur choix.jojo a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 12:25 pmEt alors ?warbird2000 a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 11:07 amQui achète le Rafale ?
Les anciens clients du 2000 à l'exception des croates
Je doute cependant que le Pérou et Taiwan signent un jour
Les EAU avaient déjà acheté 78 mirage 2000 par le passé ( si les chiffres wiki sont justes )
Les plus vieux mirage datent de 1983.
Vont-il remplacer une partie des F-16 par des Rafales. Dans ce cas ce serait un très grand succès pour Dassault
@deltafan j'ai écrit je doute et la page wiki parle de problèmes financiers dans le pays
https://fr.wikipedia.org/wiki/Force_a%C ... P%C3%A9rou
Nous somme tout à fait d'accordjojo a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 2:51 pmParce que les pays qui achètent du F-35 ne sont pas conservateurs peut-être ?warbird2000 a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 2:26 pmJe perçoit que les clients sont très conservateurs dans leur choix.
Les EAU avaient déjà acheté 78 mirage 2000 par le passé ( si les chiffres wiki sont justes )
Les plus vieux mirage datent de 1983.
Vont-il remplacer une partie des F-16 par des Rafales. Dans ce cas ce serait un très grand succès pour Dassault
@deltafan j'ai écrit je doute et la page wiki parle de problèmes financiers dans le pays
https://fr.wikipedia.org/wiki/Force_a%C ... P%C3%A9rou
C'est souvent (mais pas toujours, certes)
F-5/ F-104 => F-16/ F/A-18 => F-35
C'est la date de signature du contrat, mais les appareils qui auraient dû être livrés à partir de 1985 ne l'ont été avec des changements d'équipements qu'à partir de 1988 ou 1989, je ne sais plus. Ils ont donc peu ou prou le même âge que nos tiret 5F.Les plus vieux mirage datent de 1983.
Je ne sais pas quel Wiki tu as consulté ?warbird2000 a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 2:26 pmJe perçoit que les clients sont très conservateurs dans leur choix.jojo a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 12:25 pmEt alors ?warbird2000 a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 11:07 amQui achète le Rafale ?
Les anciens clients du 2000 à l'exception des croates
Je doute cependant que le Pérou et Taiwan signent un jour
Les EAU avaient déjà acheté 78 mirage 2000 par le passé ( si les chiffres wiki sont justes )
Les plus vieux mirage datent de 1983.
Vont-il remplacer une partie des F-16 par des Rafales. Dans ce cas ce serait un très grand succès pour Dassault
@deltafan j'ai écrit je doute et la page wiki parle de problèmes financiers dans le pays
https://fr.wikipedia.org/wiki/Force_a%C ... P%C3%A9rou
La vente des Mirage 2000 à Taiwan il y a 30 ans, ça faisait partie d'un ensemble de représailles internationales vis a vis de la Chine Continentale, suite au massacre de la place Tien An Men.Deltafan a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 12:45 pm...
Le Pérou je n'en sais rien (et si ça arrive un jour, je te ramènerai ton post sous le nez. Idem d'ailleurs si un autre non client du 2000 prend du Rafale), mais pas besoin d'être madame Irma pour savoir qu'après les menaces économiques de la Chine à l'égard de la France quand Taiwan a voulu acheter un deuxième lot de Mirage 2000 (sans compter la condamnation de Dassault à payer plus de 200 millions $ dans l'affaire de pots de vin, niée par Dassault, pour le premier contrat), il y a comme des doutes que le Rafale y atterrisse...
)...Pop pop pop les avions sont livrables dans 5 ou 6 ans et il peut y avoir des rebondissements voire des annulations de contrats d'ici là, surtout avec ce type de client ...
Ils ont aussi acheté des frégates…puis ils se sont fait rembourser une partie.ironclaude a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 5:31 pmLa vente des Mirage 2000 à Taiwan il y a 30 ans, ça faisait partie d'un ensemble de représailles internationales vis a vis de la Chine Continentale, suite au massacre de la place Tien An Men.Deltafan a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 12:45 pm...
Le Pérou je n'en sais rien (et si ça arrive un jour, je te ramènerai ton post sous le nez. Idem d'ailleurs si un autre non client du 2000 prend du Rafale), mais pas besoin d'être madame Irma pour savoir qu'après les menaces économiques de la Chine à l'égard de la France quand Taiwan a voulu acheter un deuxième lot de Mirage 2000 (sans compter la condamnation de Dassault à payer plus de 200 millions $ dans l'affaire de pots de vin, niée par Dassault, pour le premier contrat), il y a comme des doutes que le Rafale y atterrisse...
Un, c'était une bonne claque dans la gueule des Chinois, qui ne l'avaient pas volée, mais qui étaient aussi beaucoup moins puissants qu'aujourd'hui, en particulier on ne leur achetait pas tous les trucs dont on a besoin comme on le fait aujourd'hui... alors ils avaient bien gueulé comme des putois, mais, dans le vide...
Deux, les Taiwanais avaient chopé une frousse bleue suite à la brutale émergence de la Chine, et ils avaient commandé des brouettes d'avions de combat à la France, aux USA, et à leur propre industrie, en urgence " maman! pipi! ", et ça m'étonnerait que des avionneurs aient eu beaucoup besoin de corrompre qui que ce soit pour les convaincre d'acheter (ça s'était passé plus vite qu'avec les Indiens
Erreur de ma par effectivementjojo a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 5:16 pmJe ne sais pas quel Wiki tu as consulté ?warbird2000 a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 2:26 pmJe perçoit que les clients sont très conservateurs dans leur choix.
Les EAU avaient déjà acheté 78 mirage 2000 par le passé ( si les chiffres wiki sont justes )
Les plus vieux mirage datent de 1983.
Vont-il remplacer une partie des F-16 par des Rafales. Dans ce cas ce serait un très grand succès pour Dassault
@deltafan j'ai écrit je doute et la page wiki parle de problèmes financiers dans le pays
https://fr.wikipedia.org/wiki/Force_a%C ... P%C3%A9rou
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_2000
Première tranche: 36 avions, dont 30 convertis plus tard en 2000-9.
Deuxième tranche: 32 Mirage 2000-9.
Donc au total 68 cellules livrées.
Même si cette vente ne se concrétise pas (ce qui serait étonnant, les EAU ont les moyens de se payer 80 Rafale et autant de F-35), le Rafale a quand même été vendu (neuf) à l'Égypte et l'Inde (la Grèce grâce aux avions d'occasion permettant de patienter).ironclaude a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 5:35 pmPop pop pop les avions sont livrables dans 5 ou 6 ans et il peut y avoir des rebondissements voire des annulations de contrats d'ici là, surtout avec ce type de client ...
Je suis incapable de déterminer la part du rôle des hommes politiques dans ces ventes.gillouf1 a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 7:41 pmMême si cette vente ne se concrétise pas (ce qui serait étonnant, les EAU ont les moyens de se payer 80 Rafale et autant de F-35), le Rafale a quand même été vendu (neuf) à l'Égypte et l'Inde (la Grèce grâce aux avions d'occasion permettant de patienter).
Sarko = 0 avion vendu et 2 contrats "gagnés" qui ont fait flop. D'ailleurs, il ne s'en était jamais caché : son rôle n'était pas d'être VRP...donc il n'a jamais fait d'efforts à ce sujet.
Donc, quelles que soient les qualités (et défauts) d'un armement, sans soutien politique il ne se vendra pas.
@+
En effet je pense que c'est la principal raison, le rafale qu'on propose aujourd'hui et celui qu'on proposais il y a 10/15 ans n'est pas du tout le même et les preuves valent mieux que les promesses d'upgrade.jojo a écrit : ↑dim. déc. 05, 2021 1:52 amJe suis incapable de déterminer la part du rôle des hommes politiques dans ces ventes.gillouf1 a écrit : ↑sam. déc. 04, 2021 7:41 pmMême si cette vente ne se concrétise pas (ce qui serait étonnant, les EAU ont les moyens de se payer 80 Rafale et autant de F-35), le Rafale a quand même été vendu (neuf) à l'Égypte et l'Inde (la Grèce grâce aux avions d'occasion permettant de patienter).
Sarko = 0 avion vendu et 2 contrats "gagnés" qui ont fait flop. D'ailleurs, il ne s'en était jamais caché : son rôle n'était pas d'être VRP...donc il n'a jamais fait d'efforts à ce sujet.
Donc, quelles que soient les qualités (et défauts) d'un armement, sans soutien politique il ne se vendra pas.
@+
Mais le point commun entre François (Mindef) et Manu (Affaires Étrangères), c'est Le Drian
Sinon depuis l'époque Sarko, le Rafale a gagné en maturité et prouvé qu'il tenait ses promesses.
