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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : lun. sept. 09, 2019 1:50 pm
par OPIT
ergo a écrit :
lun. sept. 09, 2019 11:52 am
La verrière est peut être en 1 partie (et ca reste à confirmer, vu que le cordon détonant doit bien être inséré dans le bouzin) mais elle n'a pas l'épaisseur et la solidité de la verrière du F-16 ou même du F-22
Je ne sais pas comment ils ont fait, mais il n'y a aucune obligation à ce qu'il soit "inséré dans le bouzin". Il peut très bien être plaqué contre le transparent.

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : lun. sept. 09, 2019 2:48 pm
par PePe
Oui, d'ailleurs je pensais même que c'était toujours collé à la surface comme ici :

Image

Fragiliser la verrière en réduisant son épaisseur pour y mettre un cordon me paraitrait plus dangereux qu'autre chose...

Concernant le birdstrike, la verrière du F16 a été épaissie non pas parce que les oiseaux pourraient passer à travers, mais parce que l'onde de choc générée, se propageant le long de la verrière, pouvait impacter le dessus de la tête du pilote en passant, ce qui pourrait le blesser assez sérieusement.



Cet arceau sur la verrière du F35 pourrait bien être le moyen pour garder une verrière plus fine que sur F16 (qui pose des problèmes du fait de son épaisseur, en particulier de reflets de nuit) tout en étant sûre pour le pilote, en "cassant" l'onde qui se propagerait d'avant en arrière.

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : lun. sept. 09, 2019 2:54 pm
par ergo
l3crusader a écrit :
lun. sept. 09, 2019 12:36 pm
Sur F-16 c'est le HUD qui aide la verrière à résister en cas de bird strike.
(D'où HUD grand angle bâti comme un tank sur block40, d'ailleurs).
Le F-22 doit être pareil.

Sur F-35, pas de HUD, donc arceau :)
Non, le HUD n'est pas en liaison avec la verrière, le but de son "renfort" (sur F-22 et F-16) c'est de résister au vent relatif une fois que la verrière à sauté. (et éviter de finir dans la gueule du pilote).
Ce qui permet aussi de protéger le pilote du vent relatif une fois la verrière évacuée.

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : lun. sept. 09, 2019 5:39 pm
par l3crusader
ergo a écrit :
lun. sept. 09, 2019 2:54 pm
l3crusader a écrit :
lun. sept. 09, 2019 12:36 pm
Sur F-16 c'est le HUD qui aide la verrière à résister en cas de bird strike.
(D'où HUD grand angle bâti comme un tank sur block40, d'ailleurs).
Le F-22 doit être pareil.

Sur F-35, pas de HUD, donc arceau :)
Non, le HUD n'est pas en liaison avec la verrière, le but de son "renfort" (sur F-22 et F-16) c'est de résister au vent relatif une fois que la verrière à sauté. (et éviter de finir dans la gueule du pilote).
Ce qui permet aussi de protéger le pilote du vent relatif une fois la verrière évacuée.
Pas que. Il y a des vidéos d'essai bird strike ou on voit la verrière se déformer méchamment, avec le HUD qui prend derrière

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : lun. sept. 09, 2019 8:53 pm
par flavonoide
Merci à tous pour vos réponses à une question loin d'être simple , finalement. J'en rajoute une couche, c'est sans doute le cas de le dire : quelle est la composition/structure d'une verrière moderne ? J'imagine que c'est un mille-feuille avec des couches anti-éblouissement, -échauffement, etc... mais y a-t-il encore du verre ou bien juste des polymères organiques "dopés" ? Parce que quand on voit la souplesse du matériau dans la dernière video de l3cruze, je me dis que le verre est un peu trop rigide.

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : lun. sept. 09, 2019 9:09 pm
par gillouf1
Je prends le sujet en cours de route : je pensais que "l'arceau" de la verrière du F-35 avait plutôt vocation a donner au pilote un repère visuel. Vu qu'il n'y a pas de HUD, je pense que le pilote peut certainement perdre plus facilement ses repères...
@+

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : lun. sept. 09, 2019 10:17 pm
par ironclaude
gillouf1 a écrit :
lun. sept. 09, 2019 9:09 pm
Je prends le sujet en cours de route : je pensais que "l'arceau" de la verrière du F-35 avait plutôt vocation a donner au pilote un repère visuel. Vu qu'il n'y a pas de HUD, je pense que le pilote peut certainement perdre plus facilement ses repères...
@+
Je ne sais pas, mais en tout cas cet arceau est interne, la verrière reste en une pièce sans interruption pour ne pas blesser la SER

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : lun. sept. 09, 2019 11:14 pm
par jojo
gillouf1 a écrit :
lun. sept. 09, 2019 9:09 pm
Je prends le sujet en cours de route : je pensais que "l'arceau" de la verrière du F-35 avait plutôt vocation a donner au pilote un repère visuel. Vu qu'il n'y a pas de HUD, je pense que le pilote peut certainement perdre plus facilement ses repères...
@+
Je ne pense pas que ce soit nécessaire pour les repaires.
Sinon ce serait un problème aussi sur F-16 et F-22.

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : mar. sept. 10, 2019 7:08 am
par yoann_q
le F-35A disposera de chaff
https://www.thedrive.com/the-war-zone/2 ... -next-year
ca sera plus simple pour le retrouver il faudra juste remonter la chaine de chaff

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : mar. sept. 10, 2019 8:47 am
par gillouf1
jojo a écrit :
lun. sept. 09, 2019 11:14 pm
Je ne pense pas que ce soit nécessaire pour les repaires.
Sinon ce serait un problème aussi sur F-16 et F-22.
Sur F-16 et F-22 le pilote a un HUD qui peut lui servir de repère visuel. Mais c'était juste une idée comme ça, j'ai rien lu à ce sujet...

@+

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : mar. sept. 10, 2019 1:17 pm
par jojo
gillouf1 a écrit :
mar. sept. 10, 2019 8:47 am
jojo a écrit :
lun. sept. 09, 2019 11:14 pm
Je ne pense pas que ce soit nécessaire pour les repaires.
Sinon ce serait un problème aussi sur F-16 et F-22.
Sur F-16 et F-22 le pilote a un HUD qui peut lui servir de repère visuel. Mais c'était juste une idée comme ça, j'ai rien lu à ce sujet...

@+
Le pilote du F-35 a le HUD dans le casque :yes:
Les pilotes du F-16 ont plutôt de plébisciter la verrière sans montant, donc je pense qu'il faut une vraie raison technique pour revenir en arrière.

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : mar. sept. 10, 2019 2:32 pm
par gillouf1
Je pensais plus en cas de panne du HUD (ou plutôt de l'affichage du casque) ou lors de combats tournoyants. Sur les avions "plus anciens" l'arceau servait également de repère lorsque les contrôleurs les informaient de la position de leur cible...

Visiblement, sur le F-35 cet "arceau" doit avoir une autre utilité: rigidifier la verrière, support de capteurs etc

@+

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : mar. sept. 10, 2019 3:14 pm
par jojo
C'est vrai. Par contre, vu le concept d'opération du F-35, je pense que si le HMD est HS, c'est NO GO :emlaugh:

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : mar. sept. 10, 2019 5:39 pm
par warbird2000
yoann_q a écrit :
mar. sept. 10, 2019 7:08 am
le F-35A disposera de chaff
https://www.thedrive.com/the-war-zone/2 ... -next-year
ca sera plus simple pour le retrouver il faudra juste remonter la chaine de chaff

Merci pour la news

Le premier F-35 A hollandais fabriqué en Italie a fait son premier vol.
29 machines sur 37 devraient être fabriquées en Italie.

https://theaviationist.com/2019/09/09/f ... en-flight/

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : mar. sept. 10, 2019 5:53 pm
par ironclaude
Le F 35 n'est pas beau, d'accord, mais, quand même, les gens sont méchants :

https://theaviationist.com/2011/10/28/f-35-garbage/

:exit:

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : mer. sept. 11, 2019 7:46 pm
par warbird2000
Les américains ont fait une offre aux polonais

32 F-35 pour 6,5 milliards de dollars

https://www.defensenews.com/global/euro ... -35-fleet/

En pratique avec accessoires compter 200 millions de dollars par F-35

C'était approximativement le même prix pour la Belgique
In January, the US State Department approved the possible sale of 34 F-35s to Belgium, valuing it at $6.53 billion.

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : mer. sept. 11, 2019 8:21 pm
par gillouf1
Ma main au feu qu'ils vont signer...

@+

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : mer. sept. 11, 2019 9:52 pm
par jojo
gillouf1 a écrit :
mer. sept. 11, 2019 8:21 pm
Ma main au feu qu'ils vont signer...

@+
Bien sûr que oui :jerry:

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : mer. sept. 11, 2019 10:54 pm
par ironclaude
Et régler la facture avec des crédits européens...

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : mer. sept. 11, 2019 11:50 pm
par bof_4_digle
Mais que faire du F-35 alors qu'ils ont des F-16 block 52+ ?!?

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : jeu. sept. 12, 2019 12:10 am
par jojo
bof_4_digle a écrit :
mer. sept. 11, 2019 11:50 pm
Mais que faire du F-35 alors qu'ils ont des F-16 block 52+ ?!?
Les F-35 c'est pour envahir la Russie :exit:

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : jeu. sept. 12, 2019 7:01 pm
par Kakumei
Le 10 sept. l'île de Qanus en Irak a reçu 36t de bombes certaines larguées par de F35. Le raid était un mix de F-15 et f-35. Apparemment ce sont des GBU31 qui ont été utilisée.


Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : jeu. sept. 12, 2019 7:24 pm
par jojo
Les impacts de bombes sont parfaitement alignés.

Je trouve ça surréaliste qu'ils en soient venus à traiter un zone complète (une île) avec des bombes guidées plutôt que lisse...

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : jeu. sept. 12, 2019 7:28 pm
par jeanba
jojo a écrit :
jeu. sept. 12, 2019 7:24 pm
Les impacts de bombes sont parfaitement alignés.

Je trouve ça surréaliste qu'ils en soient venus à traiter un zone complète (une île) avec des bombes guidées plutôt que lisse...
Oui, ça rappelle les B52s au Viet Nam

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : jeu. sept. 12, 2019 7:37 pm
par jojo
jeanba a écrit :
jeu. sept. 12, 2019 7:28 pm
Oui, ça rappelle les B52s au Viet Nam
Mais avec des GBU lol