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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : ven. févr. 05, 2021 11:02 pm
par Deltafan
Article OPEX 360, avec le titre : La force aérienne égyptienne a-t-elle reçu des missiles de croisière SCALP pour ses Rafale ?

http://www.opex360.com/2021/02/04/la-fo ... es-rafale/
(...)
La commande signée par Le Caire a-t-elle été honorée depuis? Selon le site spécialisé Janes, ce serait sans doute le cas, à en juger par une photographie sur laquelle on distingue un missile SCALP dans un hangar, près d’un Rafale et derrière le général français Laurent Lherbette, le numéro deux du Commandement de la la Défense aérienne et des opérations aériennes [CDAOA] et du général Mohamed Abbas Helmy, le commandant de l’armée de l’air égyptienne. On peut voir le même missile dans une vidéo.
Le cliché et le film ont été diffusés par le ministère égyptien de la Défense, à l’occasion de la mission Skyros, conduite par l’armée de l’Air & de l’Espace [aAE] avec quatre Rafale B de la 4e Escadre de chasse, déployés en Égypte.
(...)
Quoi qu’il en soit, pour Mahmoud Gamal, un expert militaire égyptien, est catégorique : les images diffusées marquent la « première apparition officielle du missile SCALP et de la nacelle Talios des Rafale de la force aérienne égyptienne. »

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : sam. févr. 06, 2021 10:29 am
par RAMIUS1983
jojo a écrit :
ven. févr. 05, 2021 7:48 pm
Dédale a écrit :
ven. févr. 05, 2021 6:56 pm
Si. L'allusion aux quatre bombes de jojo. ;)
Il faut croire que j'ai été trop subtil avec mes gros sabots :jerry:
Ah je suis rassuré que çà vienne de toi du coup :D

lol

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mar. juil. 20, 2021 2:36 am
par Deltafan
Article Global Defense Corp, avec le titre : Egypt to Boost Rafale Order by 100 Aircraft as Its Su-35 Fails to Withstand Rafale’s Spectra Electronic Attacks

https://www.globaldefensecorp.com/2021/ ... c-attacks/
Middle East based Breaking Defense reported quoting Egyptian sources that this may not be the last Rafale purchase. Egypt is now eying the Rafale F4.
“We are looking to increase the (overall) number to 72 or 100 units, depending on Egypt’s financial capacity.”
(...)
Egypt will receive the F3-R version of the Rafale. Its updated software will allow integration of advanced systems including Thales’ Talios new-generation laser designator pod, MBDA’s impressive Meteor long-range air-to-air missile and the laser homing version of the Safran AASM air-to-ground modular weapon.
(...)
Military experts believe the new Rafale will improve data sharing with American, Russian, and other European aircraft in service with the Egyptian Air Force.
(...)
A Middle East based magazine Breaking Defense reported quoting Egyptian Air Force sources that Russian Su-35s radar failed repeatedly when Su-35 played a role of aggressor against Rafale F3R. Rafale’s powerful Spectra Electronic attack jammed Su-35 BAR phased array radar.
The test involved electronic attack efforts against radars while previous tests had been directed against the communications systems binding IBCS to its sensors.
(...)
“The new F4 version will have enhanced radar capabilities, and new weapon systems including smart gliders, heavier versions of the AASM Hammer precision-guided munitions and updated MICA NG missiles.”
Validation of the F4 standard is planned for 2024, with some functions coming in 2022. The F4 will include a new predictive maintenance tool known as the prognosis and diagnostic aid system. Other maintenance optimization features are scheduled, particularly with solutions based on big data and artificial intelligence.

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mar. juil. 20, 2021 3:11 am
par Ric
C'est sérieux comme source? As tu trouvé d'autres médias spécialisés qui ont relayé cette information?

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mar. juil. 20, 2021 9:34 am
par Deltafan
Ben, ça fait partie de mes sources habituelles. Une grande partie de l'article en reprend un autre d'un autre media d'il y a quelques mois,

https://breakingdefense.com/2021/05/egy ... a-sharing/

la principale nouveauté étant la partie SPECTRA - Su-35. Je n'ai pas retrouvé ce nouvel article de Breaking Defense, mais c'est également repris sur Wikipedia :

https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-35#Egypt
In July 2021, the Middle East based Breaking Defense reported that the Egyptian Air Force set Su-35 fighters as the aggressors against Rafale F3R fighters as part of a training mission. The Rafale successfully jammed Su-35's radar using Thales Spectra electronic warfare.

Le truc qui m'embête étant la partie Meteor. Si j'ai bien compris il n'est pas prévu pour l'instant sur les Rafale égyptiens, les deux articles sont ambigus sur ce aspect là, utilisant la même phrase au futur.

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mar. juil. 20, 2021 11:01 am
par ergo
Wiki ne fait que citer la 1er source .. donc compliqué d'y voir une confirmation.

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mar. juil. 20, 2021 11:57 am
par Deltafan
ergo a écrit :
mar. juil. 20, 2021 11:01 am
Wiki ne fait que citer la 1er source .. donc compliqué d'y voir une confirmation.
Je voulais dire que, comme Global Defense Corp, Wikipedia a connaissance de l'article de juillet de Breaking Defense (différent de celui de mai que je mets en lien) que je n'ai, personnellement, pas encore trouvé. C'est donc une confirmation de l'existence de l'article de Breaking Defense de juillet, mais, bien évidemment, ça ne peut confirmer le contenu de cet article de Breaking Defense de juillet. Pour ça, on le ne saura, peut-être, que dans quelques années...

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mar. juil. 20, 2021 3:16 pm
par TooCool_12f
100 Rafale en plus, ça ferait un bon argument pour les discussions en Suisse pour contrer l'argument d'arrêt très prochain de fabrication

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mar. juil. 20, 2021 3:25 pm
par JulietBravo
TooCool_12f a écrit :
mar. juil. 20, 2021 3:16 pm
100 Rafale en plus, ça ferait un bon argument pour les discussions en Suisse pour contrer l'argument d'arrêt très prochain de fabrication
C'est plutôt 100 au total, non ?
Donc (100 - 24 - 30) = 46 de plus en perspective.

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mar. juil. 20, 2021 6:07 pm
par tanguy1991
JulietBravo a écrit :
mar. juil. 20, 2021 3:25 pm
TooCool_12f a écrit :
mar. juil. 20, 2021 3:16 pm
100 Rafale en plus, ça ferait un bon argument pour les discussions en Suisse pour contrer l'argument d'arrêt très prochain de fabrication
C'est plutôt 100 au total, non ?
Donc (100 - 24 - 30) = 46 de plus en perspective.
C'est ce que j'ai lu aussi, un "overall" de 72 a 100 machines.

Ça reste un beau chiffre tout de même.

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mar. juil. 20, 2021 7:51 pm
par jojo
L'Égypte a une grosse flotte de F-16, dont certains commencent à dater.
Les Américains ne semblent pas pressés de leur proposer des programmes de modernisation pour cette flotte.

Le Rafale semble bien placé pour remplacer progressivement les F-16 Égyptiens.

La question à 100 balles est de savoir si le RBE2 résiste mieux aux brouilleurs Russes ? :detective

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mar. juil. 20, 2021 9:19 pm
par Milos
L'Egypte pourrait-être (est ?) la plus grande utilisatrice de Rafale après la France.

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mar. juil. 20, 2021 9:25 pm
par jojo
Milos a écrit :
mar. juil. 20, 2021 9:19 pm
L'Egypte pourrait-être (est ?) la plus grande utilisatrice de Rafale après la France.
C'était déjà le cas après la 2ème tranche commandée :emlaugh:

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mar. juil. 20, 2021 9:52 pm
par pipo2000
Ca donne quoi au niveau des cadences de production chez Dassault ? Ils tiennent le coup ?

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mer. juil. 21, 2021 1:07 am
par TooCool_12f
JulietBravo a écrit :
mar. juil. 20, 2021 3:25 pm
TooCool_12f a écrit :
mar. juil. 20, 2021 3:16 pm
100 Rafale en plus, ça ferait un bon argument pour les discussions en Suisse pour contrer l'argument d'arrêt très prochain de fabrication
C'est plutôt 100 au total, non ?
Donc (100 - 24 - 30) = 46 de plus en perspective.
effectivement.. j'ai survolé l'article et c'est le titre qui m'a "enduit d'erreur" 😅

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mer. juil. 21, 2021 11:31 am
par jojo
pipo2000 a écrit :
mar. juil. 20, 2021 9:52 pm
Ca donne quoi au niveau des cadences de production chez Dassault ? Ils tiennent le coup ?
Je crois qu'ils peuvent monter à 3/mois.

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mer. juil. 21, 2021 3:09 pm
par Deltafan
jojo a écrit :
mer. juil. 21, 2021 11:31 am
pipo2000 a écrit :
mar. juil. 20, 2021 9:52 pm
Ca donne quoi au niveau des cadences de production chez Dassault ? Ils tiennent le coup ?
Je crois qu'ils peuvent monter à 3/mois.
Je ne me rappelle plus où j'ai vu ça, mais les cadences avaient augmenté pour la commande indienne (à la demande des Indiens), mais elles étaient redescendues (dixit Trappier). Pour l'instant, a priori, avec les dernières commandes, à 11 par an, la chaîne tient au moins jusqu'en 2030 (30 F4 pour la France). Plus si les dernières commandes françaises pour aller à 225 sont effectivement réalisées. Bien sûr, cadences et date de fin de chaîne pourront respectivement augmenter et reculer avec de nouvelles commandes étrangères (Indonésie, ... ).

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mer. juil. 21, 2021 4:26 pm
par jojo
11/an est le minimum syndical pour maintenir la série.

Il me semble effectivement qu'avec les commandes exports ils étaient montés à 3/mois au maximum.

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mer. juil. 21, 2021 5:26 pm
par warbird2000
Image

Comme l'a précisé deltafan les livraisons en 2020 ont diminué et je lis le chiffre de 13

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mer. juil. 21, 2021 6:06 pm
par jojo
warbird2000 a écrit :
mer. juil. 21, 2021 5:26 pm
Image

Comme l'a précisé deltafan les livraisons en 2020 ont diminué et je lis le chiffre de 13
Oui et ?

En 2019 c'était 26...
Pipo2000 posait la question de quelle cadence de production pouvait être mise en place ?

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mer. juil. 21, 2021 6:33 pm
par warbird2000
Pipo2000 posait la question de quelle cadence de production pouvait être mise en place ?
Le graphique aide à répondre à la question et prouve effectivement que l'on peut monter à trois par mois, du moins pendant une
courte période ( 26, pendant deux mois, on en a livré trois )

C'est pour illustrer. il ne faut pas y voir une opposition :)

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mer. juil. 21, 2021 9:02 pm
par Deltafan
Ric a écrit :
mar. juil. 20, 2021 3:11 am
C'est sérieux comme source? As tu trouvé d'autres médias spécialisés qui ont relayé cette information?
Après recherche sur le site Breaking Defense, pas trouvé d'article relatif à cette histoire de Su-35 impuissant face au Spectra. Donc, en attendant une éventuelle confirmation, ne pas considérer l'info comme vraie...

https://breakingdefense.com/

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mer. juil. 21, 2021 9:45 pm
par JulietBravo
warbird2000 a écrit :
mer. juil. 21, 2021 6:33 pm
Pipo2000 posait la question de quelle cadence de production pouvait être mise en place ?
Le graphique aide à répondre à la question et prouve effectivement que l'on peut monter à trois par mois, du moins pendant une
courte période (26, pendant deux mois, on en a livré trois)

C'est pour illustrer. il ne faut pas y voir une opposition :)
Le tableau montre le rythme des livraisons, pas celui de la chaîne en production. :emlaugh:
En 2015, 2016 et 2017 le volume d'avions livrés (8 / 9 / 9) est inférieur au total théoriquement minimum de 11 par an.
Il est tentant d'en déduire que 3 + 2 + 2 = 7 avions au moins ont été produits puis stockés, pour être livrés plus tard (au profit du Qatar, manifestement).
Ce qui voudrait dire qu'en 2019 le rythme de production n'était pas de 2 par mois (sur 11 mois). :hum:

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : mer. juil. 21, 2021 10:38 pm
par warbird2000
JulietBravo a écrit :
mer. juil. 21, 2021 9:45 pm
warbird2000 a écrit :
mer. juil. 21, 2021 6:33 pm
Pipo2000 posait la question de quelle cadence de production pouvait être mise en place ?
Le graphique aide à répondre à la question et prouve effectivement que l'on peut monter à trois par mois, du moins pendant une
courte période (26, pendant deux mois, on en a livré trois)

C'est pour illustrer. il ne faut pas y voir une opposition :)
Le tableau montre le rythme des livraisons, pas celui de la chaîne en production. :emlaugh:
En 2015, 2016 et 2017 le volume d'avions livrés (8 / 9 / 9) est inférieur au total théoriquement minimum de 11 par an.
Il est tentant d'en déduire que 3 + 2 + 2 = 7 avions au moins ont été produits puis stockés, pour être livrés plus tard (au profit du Qatar, manifestement).
Ce qui voudrait dire qu'en 2019 le rythme de production n'était pas de 2 par mois (sur 11 mois). :hum:
Je reconnais ma déduction hative

Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

Publié : dim. avr. 16, 2023 2:55 pm
par warbird2000
L'Egypte premier client export à atteindre les 10 000 h de vol en rafale

https://www.blogbeforeflight.net/2023/0 ... hours.html