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Ce n'était pas un bleu bite.

Milos a écrit : ↑

mer. avr. 10, 2019 7:02 pm

Ce n'était pas un bleu bite.

Non, mais Booba dans le Rafale B on plus

tanguy1991 a écrit : ↑

mer. avr. 10, 2019 5:42 pm

OPIT a écrit : ↑

mer. avr. 10, 2019 4:39 pm

Il a probablement perdu ses repères et a finit dans la flotte.

D'ou ma question sur le GCAS, qui doit en théorie fonctionner en cas de désorientation.

Vu que c'est un truc qui a été développé récemment et "patché" sur les avions 4G, ça ne m'étonnerait pas vraiment que ce ne soit pas encore dispo sur le F-35 tout neuf.
ça ne doit pas être simple à intégrer dans les commandes de vol, et ce n'était sans pas vu comme prioritaire puisque la BA n'est pas vraiment son domaine de prédilection.

Mais ce crash pourrait peut-être changer les choses s'il est avéré que le pilote a bien fait un GLOC.

Oui ça se tiens comme raisonnement en effet. Je me disais pourtant que pour des avions comme le F-35C, qui évoluent souvent au dessus de la flotte, et donc susceptible d'avoir un soucis de désorientation, ce ne serai pas idiot de l'avoir.

Car en plus de contrer le G-Loc, c'est pas mal utile d'avoir un "petit bouton" qui te remet un vol plat en cas de doute, voir reprend le dessus si ça foire.

Concernant le F-35 et l’auto-GCAS :
https://www.airforce-technology.com/new ... auto-gcas/
https://f35.com/news/detail/f-35-to-inc ... nce-system
https://www.flyingmag.com/f35-technolog ... ier-trophy (sur inscription / abonnement...)

Ils y travaillent donc, mais ce n'est pas encore en service sur les avions en unité...
Merci pour les articles

Y a une truc qui a été avance sur les forums nippons:

Le F-35 est équipé de systèmes Anti-Temper pour éviter que les codes et l’électronique ne tombe aux mains des méchants. Il se déclenche quand le F-35 "décide" qu'il n'est plus en mesure de voler (eg. perte totale réacteur, éjection pilote, ....) bref certains "spécialistes" ont avancés l’hypothèse que le F-35 a eu une panne qui a enclenché le processus de "suicide électronique", le pilote lu,i ayant essayé jusqu'au bout de ramener l'appareil et étant en mode pensée "tunnel" (trop focusé sur la panne initiale) n'a pas réalisé qu'il n’était plus que dans un fer a repasser.

Et il se passe quoi si ça deconne ce truc ? Un bird strike au dessus d'une ville ? C'est pas complètement dingue ?

On peut avancer plein de trucs, mais en général on commence par les plus probables. Là on est plus près du tour de magie qui combine une panne extravagante (d'un système autoritaire et apparemment omnipotent mais silencieux) avec un manque total de réaction du pilote, l'explication ultime qui se passe de l'influence des circonstances extérieures.
Quand on remet le cerveau plus près du sol, on apprend qu'ils étaient apparemment en train de se "fritter" en vol de nuit/crépusculaire. Personne ne signale de communications de la part de l'accidenté (panne/intentions), ni de signal de détresse concomitant à une éjection. Donc jusqu'à preuve du contraire le haut de la pile des hypothèses contient GLOC, CFIT, voire hypoxie.

Ou alors ses manœuvres brutales (dogfight) l'ont emmené plus bas que prévu et avec le manque de visibilité, il a percuté l'eau.

Milos, ce que tu évoques fait partie de l'hypothèse "CFIT" évoquée par OPIT

tanguy1991 a écrit : ↑

jeu. avr. 11, 2019 10:05 am

Et il se passe quoi si ça deconne ce truc ? Un bird strike au dessus d'une ville ? C'est pas complètement dingue ?

Si l'avion est suffisamment intelligent pour estimer qu'il n'est plus pilotable lorsqu'il n'est en effet plus pilotable, c'est-à-dire que le pilote ne peut plus rien faire, qu'est-ce que ça change ?

Si l'avion est assez intelligent pour savoir ça, pourquoi il y a un pilote dedans ?

OPIT a écrit : ↑

jeu. avr. 11, 2019 2:35 pm

Si l'avion est assez intelligent pour savoir ça, pourquoi il y a un pilote dedans ?

Oui, et d'ailleurs, pourquoi y a t'il encore des avions ...etc

Matt a écrit : ↑

jeu. avr. 11, 2019 1:11 pm

tanguy1991 a écrit : ↑

jeu. avr. 11, 2019 10:05 am

Et il se passe quoi si ça deconne ce truc ? Un bird strike au dessus d'une ville ? C'est pas complètement dingue ?

Si l'avion est suffisamment intelligent pour estimer qu'il n'est plus pilotable lorsqu'il n'est en effet plus pilotable, c'est-à-dire que le pilote ne peut plus rien faire, qu'est-ce que ça change ?

Comment on définit "non pilotable" : aucune influence du pilote sur la trajectoire ou impossibilité d'influer suffisamment sur la traj pour éviter le crash?
Dans le premier cas : effectivement ça ne change rien.
Dans le second : ça change tout : le pilote peut tenter d'éviter une zone très peuplée pour aller se "vacher" dans un champ.

Nan mais faut arrêter... si un tel système existe, il effacera pas les commandes de vol non plus, ce sera séparé... ce qui sera viré, c'est la partie 'ordinateur de mission'. Ils perdront peut-être des trucs genre écrans, mais l'avion restera pilotable.

l3crusader a écrit : ↑

jeu. avr. 11, 2019 9:03 pm

Nan mais faut arrêter... si un tel système existe, il effacera pas les commandes de vol non plus, ce sera séparé... ce qui sera viré, c'est la partie 'ordinateur de mission'. Ils perdront peut-être des trucs genre écrans, mais l'avion restera pilotable.

Bah ils ne virent pas "l'ordinateur de mission" puisque le pilote est resté dedans pour mettre en pratique l'effet tunnel, d'après l'information qui nous a été transmise. Genre le truc il vole plus, mais on grille tout et on laisse ce qui a le plus de valeur se démerder pour sauver sa peau.
En effet, c'est pas très pertinent ni cohérent, tout ça...

M'enfin, ce n'est pas grand chose de plus qu'un master zeroize, ce qui existe dans beaucoup d'avion de nos jours.
De plus il est peu probable que ca ai joué un role ici vu qu'apparement aucun signal n'a été envoyé par l'avion avant l'impact.

"A report filed by journalist Jon Sharman in The Independent on April 10, 2019 quoted Japanese authorities as saying, “The pilot had signaled he wanted to abort the mission before losing contact.”

Du nouveau, a voir si c'est fiable comme source.

Info reprise ici :
http://www.f-16.net/f-35-news-article4909.html

According to Mr Iwaya, the missing pilot had sent a signal to abort the mission. All communication with him was lost shortly after.

Quelque chose comme "knock it off" ?...

tanguy1991 a écrit : ↑

mer. avr. 10, 2019 2:36 pm

Est-ce que le F-35 est aussi doté du GCAS ?

Non.Ca c'est pour le c2d2 ex 4f.

prof.566 a écrit : ↑

sam. avr. 13, 2019 1:51 pm

tanguy1991 a écrit : ↑

mer. avr. 10, 2019 2:36 pm

Est-ce que le F-35 est aussi doté du GCAS ?

Non.Ca c'est pour le c2d2 ex 4f.

Pour ceux qui comme moi n'avaient pas le décodeur...
C2D2 : Continuous Capability Development and Delivery (strategy)
The F-35 Program Enters A New Phase - C2D2
F-35 Software Upgrade Program Will Field Capabilities Sooner, But Delay Purchase of New Fighters

“Towards that end, the Department restructured the original Block 4 Follow-on Modernization acquisition strategy into a more agile Continuous Capabilities Development and Delivery (C2D2) model. The C2D2 approach leverages commercial practices, develops capability in smaller, more easily managed increments, and accelerates delivery of warfighting capability. The approach also advances departmental goals of reducing C2D2 risk and lowering cost.”

Un autre article qui parle à la fois de C2D2 et de GCAS :
F-35 Program Partners Focus On Upgrades and Sustainment

OPIT a écrit : ↑

jeu. avr. 11, 2019 2:35 pm

Si l'avion est assez intelligent pour savoir ça, pourquoi il y a un pilote dedans ?

Ca c'est juste excellent comme remarque.
Et un drone ca ne tombe pas quand le système de O2 est défaillant.

Balto a écrit : ↑

dim. avr. 14, 2019 1:52 pm

OPIT a écrit : ↑

jeu. avr. 11, 2019 2:35 pm

Si l'avion est assez intelligent pour savoir ça, pourquoi il y a un pilote dedans ?

Ca c'est juste excellent comme remarque.
Et un drone ca ne tombe pas quand le système de O2 est défaillant.

Fait liste des drones qui sont tombés, et on va rigoler