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Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : sam. nov. 16, 2019 11:30 am
par garance
La modernisation des dash 9 semblait une évidence depuis des années c'est un zinc magnifique (commandes de vol, système d'arme ...) ils le maîtrisent donc ils l'exploitent à fond
çà plus les pressions de l'ami américain ...

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : sam. nov. 16, 2019 2:15 pm
par ergo
En gros la modernisation va consisté à faire développer par Thales ce que les EAU n'ont pas été capable de faire eux même alors qu'ils en avaient les moyens.
En tout cas à l'époque la modernisation ne portait pas sur des fonctionnalités de dingues ....

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : sam. nov. 16, 2019 3:18 pm
par JulietBravo
ergo a écrit :
sam. nov. 16, 2019 2:15 pm
En gros la modernisation va consisté à faire développer par Thales ce que les EAU n'ont pas été capable de faire eux même alors qu'ils en avaient les moyens.
En tout cas à l'époque la modernisation ne portait pas sur des fonctionnalités de dingues ....
Tu connais le périmètre / contenu de cet "upgrade" ? :hum:

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : sam. nov. 16, 2019 3:35 pm
par ergo
Non, j'ai pas les détails, je me souviens des chiffrages des différentes options et le prix me fait clairement penser que ca va être léger comme modification.

Mais au vu du prix, je doute même que l'EMTI soit modifié avec de nouvelles carte de traitement de donnée, peut être une modif des modules de traitements graphique, mais le prix (si on parle bien de 300M€) c'est trop faible pour permettre de faire beaucoup de choses sur une 50aines d'avions.
A ce prix, difficile d'imaginer l'intégration d'un nouvelle équipement, on peut oublier le radar, peut être le passage à un TGP plus récent.
La capacité renforcé niveau bombe (nouvelle arme), surement l'intégration directe de la configuration des GBU plutôt que le passage par la rustine "tablette+wifi"

On peut déjà oublier l'intégration d'AASM, ou alors DA et Thales ont vraiment baissé la culotte !

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : sam. nov. 16, 2019 3:50 pm
par Komrad
Cela ne serait-il pas une légère mise à jour pour nous les refiler prochainement en échange d'une commande de Rafale ?

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : sam. nov. 16, 2019 4:20 pm
par Bigot974
Komrad a écrit :
sam. nov. 16, 2019 3:50 pm
Cela ne serait-il pas une légère mise à jour pour nous les refiler prochainement en échange d'une commande de Rafale ?
Pourquoi voudrait il modernisé un appareil qu'ils vont nous refiler si en plus c'est eux qui payent? Je vois pas ou est-ce qu'ils seraient gagnant dans cette transaction.

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : sam. nov. 16, 2019 6:25 pm
par ergo
les 2000-9 ils y tiennent trop pour les refiler ... et comme pour le moment ils jouent la montre sur le Rafale ... c'est le moyen d'avoir un upgrade.

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : mer. nov. 17, 2021 6:07 pm
par jojo
Ils discutent vraiment, vraiment, vraiment longtemps.
Bon, visiblement, cette fois il leur faut une chèvre pour le F-35 :emlaugh:

https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... &PC=EMMX01

L

Publié : mer. nov. 17, 2021 6:25 pm
par warbird2000
jojo a écrit :
mer. nov. 17, 2021 6:07 pm
Ils discutent vraiment, vraiment, vraiment longtemps.
Bon, visiblement, cette fois il leur faut une chèvre pour le F-35 :emlaugh:

https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... &PC=EMMX01
Les hésitations des usa dans la fourniture de F/A-18 au Koweit ont profité aux italiens qui ont placé les Typhoons que l"AM ne voulait plus acquérir
aux EAU, Cela ne m'étonnerais pas que cela profile au Rafale :)

Vu les moyens des EAU, ce serait une très bonne chose pour Dassault
On a bien vu la Grèce acheter des Rafales et repousser l'achat de F-35 aux calendes grecques

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : mer. nov. 17, 2021 7:02 pm
par ironclaude
Ils font une course de lenteur avec les Indiens...

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : mer. nov. 17, 2021 7:16 pm
par warbird2000
ironclaude a écrit :
mer. nov. 17, 2021 7:02 pm
Ils font une course de lenteur avec les Indiens...
Qui ont finalement acheté le Rafale :)

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : mer. nov. 17, 2021 7:35 pm
par ironclaude
warbird2000 a écrit :
mer. nov. 17, 2021 7:16 pm
ironclaude a écrit :
mer. nov. 17, 2021 7:02 pm
Ils font une course de lenteur avec les Indiens...
Qui ont finalement acheté le Rafale :)
On parle du deuxième contrat qui devait enchaîner après le premier, mais ça fait un moment...

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : mer. nov. 17, 2021 7:49 pm
par warbird2000
ironclaude a écrit :
mer. nov. 17, 2021 7:35 pm
warbird2000 a écrit :
mer. nov. 17, 2021 7:16 pm
ironclaude a écrit :
mer. nov. 17, 2021 7:02 pm
Ils font une course de lenteur avec les Indiens...
Qui ont finalement acheté le Rafale :)
On parle du deuxième contrat qui devait enchaîner après le premier, mais ça fait un moment...
Ils fabriquent le Su-30 sous license. Ils ont décidé d'acheter 12 kit supplémentaires en 2020
Ils viennent seulement de commencer les négociations en aout 2021 mais les russes espèrent signer fin 2021
https://indiandefenceindustries.in/russ ... egotiation

Pour le Rafale, le nouveau concours, aucun gagnant n'a encoré été proclamé
Donc rendez-vous dans trois ans :) :)

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : mer. nov. 17, 2021 9:36 pm
par Milos
warbird2000 a écrit :
mer. nov. 17, 2021 7:49 pm
Ils viennent seulement de commencer les négociations en aout 2021 mais les russes espèrent signer fin 2021
Ah ces Russes, incorrigibles rêveurs :exit:

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : mer. nov. 17, 2021 9:54 pm
par rescator
Attendons-nous à une visite prochaine de Biden pour discuter de tout autre chose, bien sûr...

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : mer. nov. 17, 2021 11:43 pm
par Deltafan
Ah tiens, le Rafale et les EAU...

Allez, le générique de ce feuilleton (il y avait longtemps :biggrin: ) :



M'enfin bon, si ça devait être (enfin) signé, je serai le premier à m'en réjouir :yes:

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : jeu. nov. 18, 2021 10:32 pm
par TooCool_12f
rescator a écrit :
mer. nov. 17, 2021 9:54 pm
Attendons-nous à une visite prochaine de Biden pour discuter de tout autre chose, bien sûr...
bah.. le problème des américains est qu'ils ne veulent pas les voir avec des missiles de croisière... et c'est pas le F-35 qui en emportera de toute manière...

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : jeu. nov. 18, 2021 11:11 pm
par tanguy1991
TooCool_12f a écrit :
jeu. nov. 18, 2021 10:32 pm
rescator a écrit :
mer. nov. 17, 2021 9:54 pm
Attendons-nous à une visite prochaine de Biden pour discuter de tout autre chose, bien sûr...
bah.. le problème des américains est qu'ils ne veulent pas les voir avec des missiles de croisière... et c'est pas le F-35 qui en emportera de toute manière...
Le storm shadow et AGM-158 ne sont pas prévus dessus ?

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : ven. nov. 19, 2021 7:08 am
par TooCool_12f
si c'est fait, ce sera sous les ailes alors... je doute que cela rentre dans la soute, même avec un chausse-pied... et dans ce cas, il oublie la furtivité

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : ven. nov. 19, 2021 8:35 am
par warbird2000
TooCool_12f a écrit :
ven. nov. 19, 2021 7:08 am
si c'est fait, ce sera sous les ailes alors... je doute que cela rentre dans la soute, même avec un chausse-pied... et dans ce cas, il oublie la furtivité
Le missile de konigsberg antinavire rentre bien dans la soute
Je n'ai jamais vu la soute du F-35 mais on a dit ici sur ce forum qu'elle est immense

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : ven. nov. 19, 2021 9:15 am
par jojo
warbird2000 a écrit :
ven. nov. 19, 2021 8:35 am
TooCool_12f a écrit :
ven. nov. 19, 2021 7:08 am
si c'est fait, ce sera sous les ailes alors... je doute que cela rentre dans la soute, même avec un chausse-pied... et dans ce cas, il oublie la furtivité
Le missile de konigsberg antinavire rentre bien dans la soute
Je n'ai jamais vu la soute du F-35 mais on a dit ici sur ce forum qu'elle est immense
La soute du F-35A/C est taillée pour accueillir des GBU-31 qui font 3,89m de long.

Le missile SCALP fait 5,10m pour 1200kg.

Le JSM de Kongsberg ne fait que 4,00m de long, pèse 1/3 du SCALP et 1/4 de sa portée.
Il est taillé sur mesure pour le F-35.

https://www.kongsberg.com/fr/kda/produc ... ssile-jsm/

Image

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : ven. nov. 19, 2021 9:37 am
par Cartman
Tiens en voyant les soutes comme ça je me rend compte que les armements sont bien plus en amont que lorsqu'ils étaient sous les ailes.
Niveau centrage ça a quelle incidence ?

J'imagine qu'une fois les bombes larguées il doit y avoir une tendance à pitcher vers le haut ? Vous me direz les CDVE doivent savoir gérer l'instabilité qui en résulte.

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : ven. nov. 19, 2021 9:46 am
par jojo
Cartman a écrit :
ven. nov. 19, 2021 9:37 am
Tiens en voyant les soutes comme ça je me rend compte que les armements sont bien plus en amont que lorsqu'ils étaient sous les ailes.
Niveau centrage ça a quelle incidence ?

J'imagine qu'une fois les bombes larguées il doit y avoir une tendance à pitcher vers le haut ? Vous me direz les CDVE doivent savoir gérer l'instabilité qui en résulte.
Tu as fais les questions et les réponses, alors il n'y a pas grand chose à répondre :jerry:

Mais l'armement dans les soutes étant à l'avant, ils vont rendre l'avion plus stable, et il doit pouvoir voler soutes vides.

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : ven. nov. 19, 2021 1:57 pm
par tanguy1991
TooCool_12f a écrit :
ven. nov. 19, 2021 7:08 am
si c'est fait, ce sera sous les ailes alors... je doute que cela rentre dans la soute, même avec un chausse-pied... et dans ce cas, il oublie la furtivité
En dehors du B-2, il existe un avion capable de prendre un missile de croisière en soute interne ? Le Su-57 peut-être ? D'office un tel missile tels que le Scalp/Storm Shadow, c'est utiliser la furtivité du missile lui même non ?

Re: Les Emirats disent oui au Rafale, mais discutent encore le prix

Publié : ven. nov. 19, 2021 2:00 pm
par TooCool_12f
ben, a priori, non... y a pas d'appareil qui l'emporte en interne

et en tout état de cause, et jusqu'à preuve du contraire, les ricains ne veulent pas fournir aux nations arabes cette capacité