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Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : sam. janv. 26, 2019 9:54 pm
par Deltafan
prof.566 a écrit :
ven. janv. 25, 2019 3:08 pm
Ca y est j'sus amoureux!
Il y a tout un tas de photos, sous différents angles, plus haut dans le topic, datant du dernier salon Euronaval, ainsi qu'une petite vidéo, datant de mai dernier, mais devenue virale seulement début juillet.

Après, il sera intéressant de voir si la maquette du Bourget restera identique, ou pas, à l'appareil présenté dans la vidéo et à Euronaval.

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : mar. janv. 29, 2019 6:29 pm
par prof.566
J'ai bien essayé de savoir en bipant le portable du PR de DA, motus.

Je voudrais introduire en vulgarisation une analogie et j'aimerais des avis d'experts : le scaf c'est google, les effecteurs les objets connectés et les systèmes de préparation de mission les applis. Attention c'est pour Portail, donc vulgarisation.

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : sam. févr. 02, 2019 4:56 pm
par prof.566
Articles en Francais et en anglais :

http://www.portail-aviation.com/blog/20 ... ncepteurs/ (pour l'angalis cliquer sur the restless technophile)

Le Rafale AURA des antennes secondaires et fera partie du SCAF.

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : sam. févr. 02, 2019 5:25 pm
par Deltafan
prof.566 a écrit :
sam. févr. 02, 2019 4:56 pm
Articles en Francais et en anglais :
http://www.portail-aviation.com/blog/20 ... ncepteurs/ (pour l'angalis cliquer sur the restless technophile)
Le Rafale AURA des antennes secondaires et fera partie du SCAF.
Merci pour le lien. Ca doit être ce que j'ai lu de plus complet sur le sujet depuis le début du programme, ou depuis la généralisation de la vidéo Dassault en juillet dernier. Le genre d'article que j'attendais d'Air & Cosmos et qui n'est toujours pas venu (une des causes de mon désabonnement il y a quelques mois).

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : dim. févr. 03, 2019 1:07 am
par Deltafan
prof.566 a écrit :
sam. févr. 02, 2019 4:56 pm
Articles en Francais et en anglais :
(pour l'anglais cliquer sur the restless technophile)
J'arrive pas à trouver la version en British. C'est quoi/où le "restless technophile" ? Il faut être inscrit pour y avoir accès ? :huh:

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : dim. févr. 03, 2019 2:15 pm
par prof.566
No souci. D'autant que c'est lui l'auteur!

https://therestlesstechnophile.com/

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : dim. févr. 03, 2019 5:40 pm
par jojo
Par contre il y a un truc.
Ce système est essentiellement offensif.
Mais "en face", ils travaillent aussi sur des plateformes furtives.
Et si la Russie est fauchée, la Chine se nourrit de notre capitalisme pour les finances et la technologie. :hum:

Donc il serait bon d'envisager les parades.

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : dim. févr. 03, 2019 8:04 pm
par Deltafan
prof.566 a écrit :
dim. févr. 03, 2019 2:15 pm
No souci. D'autant que c'est lui l'auteur!
https://therestlesstechnophile.com/
OK, merci.

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : mer. févr. 06, 2019 12:22 am
par Deltafan
La France et l'Allemagne vont notifier le premier contrat du SCAF à Dassault et Airbus

https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 06266.html
Paris et Berlin vont notifier un premier contrat de 65 millions d'euros sur deux ans à Dassault Aviation et Airbus qui permettra de déterminer l'architecture et le concept du programme SCAF. Par ailleurs, Safran et MTU vont sceller leur alliance pour développer le moteur de l'avion de sixième génération. (…) Pour renforcer et consolider les compétences sur les parties chaudes d'un moteur, la France va en outre notifier à Safran un programme d'études amont (PEA) baptisé Turenne 2 d'un montrant de 115 millions d'euros.

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : mer. févr. 06, 2019 8:29 pm
par falcon29
Encore sur Air et Cosmos

Contrat d'étude de concept sur le SCAF pour Dassault et Airbus

http://www.air-cosmos.com/contrat-d-et ... UCGJywBlKk

Image

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : jeu. févr. 07, 2019 3:16 am
par Deltafan
Encore un article (OPEX 360) sur le sujet, très proche de celui de La Tribune, mais qui montre une nouvelle image du NGF, peut-être un peu plus précise que les précédentes :

http://www.opex360.com/2019/02/06/le-co ... ete-donne/

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : ven. févr. 08, 2019 10:42 am
par Deltafan
Transmis sur un forum british, à partir d'un post d'un Français sur un autre forum british :

Une plaquette de présentation du programme SCAF, provenant apparemment du Ministère des Armées (d'où est tirée l'image ci-dessus)

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : ven. févr. 08, 2019 11:12 am
par ergo
Juste pour info : vous fiez pas trop aux dessins d'artiste ... il y a fort à parier que ca va fortement évoluer par la suite !

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : ven. févr. 08, 2019 11:26 am
par ironclaude
Oui, il faut se souvenir des dessins qui avaient précédé le vrai Rafale... beaucoup plus conventionnel et raisonnable à l'arrivée.
Pareil pour les avions civils, on nous a présenté 1.000 fois des projets avec des formules "non conventionnelles" pour toujours finir par un tube posé sur une poutre....
(ou : il y a un moment ou les décorateurs cèdent la place aux ingénieurs, quand même...)

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : ven. févr. 08, 2019 12:05 pm
par Deltafan
C'est bien entendu pour info que je donne ce genre d'images. Ce topic (créé suite à la disparition de son prédécesseur en raison d'un des lointains crashs du site) permet de suivre le développement du programme et peut, ainsi, servir de banque de données unique pour ceux que ça intéresse et que ça intéressera (si un autre crash ne le détruit pas lui aussi d'ici 2040, dans l'hypothèse où le programme irait jusque là… Ainsi que C6).
Donc, j'ai bien évidemment conscience de ce que vous dites. Je m'étais d'ailleurs amusé, sur autre site, à montrer l'évolution du programme MD-550, de la première image connue, à l'avion de série…
On pourrait, bien évidemment là encore, faire de même, entre autre, avec le Rafale, du premier modèle aérodynamique CARAPACE à l'appareil de série.

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : ven. févr. 08, 2019 12:57 pm
par ironclaude
Le premier dessin c'est surtout directement copié du XF 92 (ça serait intéressant de savoir de quand il date) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Convair_XF-92

Mais ça illustre bien l'évolution qu'il peut y avoir entre un avant avant projet et l'avion qu'on dessine vraiment en détail, puis qu'on fabrique pour de bon et qu'on fait voler.

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : ven. févr. 08, 2019 2:20 pm
par Deltafan
La première image du MD-550 date de 1951, si l'on en croit ce documentaire français de 1996 sur le Mirage III (aux alentours de 9'15").


Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : ven. févr. 08, 2019 7:59 pm
par ironclaude
Le XF 92 avait volé en 1948, le MD 550, tout premier Mirage, en 1955.
Le dessin présenté ci dessus, avant projet donc, est indiqué de 1951.
Pas étonnant qu'il ait un petit air de XF 92, et ensuite il a eu 4 ans pour évoluer vers le premier Mirage.

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : lun. févr. 11, 2019 10:27 pm
par prof.566
Il est moche (pour un avion DA)

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : lun. févr. 11, 2019 11:17 pm
par ironclaude
Il n'a pas été construit...

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : mar. févr. 12, 2019 1:41 am
par Deltafan
Quelques détails supplémentaires sur le partage du travail sur le moteur du SCAF :

https://www.ainonline.com/aviation-news ... t-contract
An entirely new engine will be developed for SCAF/FCAS by both Safran and MTU. In the framework of this partnership, Safran Aircraft Engines will take the lead in engine design and intégration, and MTU will head up engine services. The German company will also be in charge of the low- and high-pressure compressors and the low-pressure turbine, while Safran will be responsible for the combustor, high-pressure turbine, and the afterburner, taking advantage of its experience with the M53 (Mirage 2000) and M88 (Rafale) engines. The existing Aerospace Embedded Solutions joint venture (held 50-50 by Safran and MTU) will be in charge of the engine-control hardware and software under the lead of Safran Aircraft Engines.
Rien sur l'éventuelle capacité en matière de poussée vectorielle.

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : mar. févr. 12, 2019 6:35 am
par Kakumei
les Espagnols veulent entrer dans le programme SCAF

https://www.france24.com/en/20190211-sp ... at-fighter

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : mar. févr. 12, 2019 9:41 am
par ironclaude
Deltafan a écrit :
mar. févr. 12, 2019 1:41 am
Quelques détails supplémentaires sur le partage du travail sur le moteur du SCAF :

https://www.ainonline.com/aviation-news ... t-contract
An entirely new engine will be developed for SCAF/FCAS by both Safran and MTU. In the framework of this partnership, Safran Aircraft Engines will take the lead in engine design and intégration, and MTU will head up engine services. The German company will also be in charge of the low- and high-pressure compressors and the low-pressure turbine, while Safran will be responsible for the combustor, high-pressure turbine, and the afterburner, taking advantage of its experience with the M53 (Mirage 2000) and M88 (Rafale) engines. The existing Aerospace Embedded Solutions joint venture (held 50-50 by Safran and MTU) will be in charge of the engine-control hardware and software under the lead of Safran Aircraft Engines.
Rien sur l'éventuelle capacité en matière de poussée vectorielle.
Aie aie aie, pourvu qu'ils ne proposent pas une version mili du Silvercrest...

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : mar. févr. 12, 2019 9:42 am
par ironclaude
Kakumei a écrit :
mar. févr. 12, 2019 6:35 am
les Espagnols veulent entrer dans le programme SCAF

https://www.france24.com/en/20190211-sp ... at-fighter
:ouin: Pitié...

Re: Chasseur post-Rafale : état des lieux

Publié : mar. févr. 12, 2019 12:03 pm
par TOPOLO
Deltafan a écrit :
mar. févr. 12, 2019 1:41 am
Rien sur l'éventuelle capacité en matière de poussée vectorielle.
Sans stab ni canard et sans surfaces verticales, une poussée vectorielle sur 2 axes au moins n'est pas une option...