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Le Ravale... grandiose..!

Mobius a écrit :surtout que si ce qu'a raconté tonton chichi au FOST ne sont pas des paroles en l'air, faudrait avoir les moyens de balancé vos ASMP....

t'inquiéte, on a commencé a faire du preventif avec la belgique : on vous a balançé johnny...

surtout que si ce qu'a raconté tonton chichi au FOST ne sont pas des paroles en l'air, faudrait avoir les moyens de balancé vos ASMP....

ASMP-A

Merlin (FZG_Immel) a écrit :Le Ravale... grandiose..!

Ca va être énorme quand les ravales et les foufoune 2000 se foutront sur la gueule pendant les TLP

la dispo de la foufoune risque de prendre un coup dans les prochains mois...
Mais bon, ils ont l'habitude chez Bae... les saisons complete au sol pour cause de réécrécriture complete du FCS en urgence, il connaissent bien (faut dire que être responsable du crash du typhoon, du F-22 et du gripen, ça leur donne une certaine notoriété dans le milieu)

Que nenni ! la solution est déjà toute trouvée !

Sinon, pour l'instant on en parle toujours pas trop dans les médias du pb de l'Euro-fouille-terre (politique de l'autruche ?)

.... et tu crois que tous les pb des Ravale M (comme m.....) en OP a droite et a gauche depuis le CDG sont commentés sur TF1..?

élevons le débat !

J'ai parfois l'impression que tu travailles pour Rolls-Royce, Merlin


Mais pour en revenir plus sérieusement aux chutes de Typhoon, j'avais appris la première (le crash en Espagne) sur le net et j'avais cherché confirmation dans la presse. Or à l'époque j'avais à ma disposition deux hebdos (Focus et Spiegel) et un quotidien (FAZ) en teuton et des quotidiens british (me rappelle plus les titres), et il n'y a jamais eu une ligne sur le sujet. Ca m'avait quand même étonné et j'ai longtemps douté de l'info, jusqu'à ce qu'elle paraisse dans Air et Couscous.

Je me rappelais par contre très bien d'avoir eu des infos dans la presse française le lendemain sur l'accident d'un Mirage 2000 prototype...

Furie a écrit :t'inquiéte, on a commencé a faire du preventif avec la belgique : on vous a balançé johnny...

En même temps il était Belge à la naissance, et a refusé de faire son service (il est devenu Français pour ça yen a qui appellent ça des deserteurs, d'autres des chanteurs Français )...

Et de toutes, nous on vous a filé Lara Fabian, c'est pire qu'un ASMP, ça, chez nous on la foutrait sous une aile de viper qu'on aurait Bush sur le dos pour possession d'arme de destruction massive

Blague dans le coin, à part dans la presse spécialisée, le crash du Typhoon espagnol a été assez peu documenté (ya eu un sujet sur TVE et sur la BBC World à l'époque, assez vite expédiés et pas vraiment relayés par la presse internationale).

J'ai souvenir d'avoir lu un article dans un Air Forces Monthly à l'époque, expliquant que les moteurs du proto crashé n'étaient pas des EJ200 de série et que la génératrice de redémarrage en vol (ou un système annexe du genre) n'était pas montée, et que les pilotes ont du tenter un redémarrage d'urgence avec le circuit de démarrage au sol (ce qui n'a évidemment pas marché)... Bilan des courses, ils l'ont tenu comme ils pouvaient en l'air le temps qu'ils soient surs d'être en zone non-habitée et ils ont joint le Martin-Baker's club d'un grand coup d'pied au cul...

Les crash des 2000 Taiwanais ont été très bien relayés aussi.

J'ai cherché l'autre jour une photo du crash Espagnol pour illustrer une saillie drolatique, que dale sur google.

mais heu, le typhoon a des probleme ok.

mais par exemple le f-14..c'est un bon avion non?
pourtant il etait largement plus lourd que prevu.

Le SU-27 pareil.

Le F-22 pareil.


Je pense qu'il faut pas trop exagerer non plus.

Je crois qu'on manque serieusement de données sur les deux avions surtout sur notre rafale et ses problemes.

comme le dit merlin beaucoup de problemes n'ont pas ete relayées alors que pour le typhoon qui est tres international des qu'il y a un pet de travers on le dit.

pour leF-22 qui est tres contreversé c'est pareil. un truc de travers on le sait.

En france le rafale sa fait parti de la tradition presque..."le nouvel avion de dassault qui rentrera en service en 96.."(a l'epoque) bon voila quoi..ca rentre en service ca rentre en service.

ogami musashi a écrit : Je crois qu'on manque serieusement de données sur les deux avions surtout sur notre rafale et ses problemes.

comme le dit merlin beaucoup de problemes n'ont pas ete relayées alors que pour le typhoon qui est tres international des qu'il y a un pet de travers on le dit.

J'aimerais bien qu'on me donne une liste et des dates approximatives de ces soucis.
Parce que les soucis qu'il y a eu avant 2004, on en a bien entendu parlé quand même (sans détails très pointus mais bon).

Ce débat est vraiment de mauvaise fois.

Concernant le typhoon , seul le prototype espagnol s'est crashé.
Cela reste raisonnable et toute mise en service d'avion entrainera invévitablement et malheureusemet des accidents.

Quand aux problèmes du Typhoon, ils sont largement commentés dans AFM qui est une revue anglaise je le rappelle

Par exemple la photo ou un Typhoon manque de se crasher à air Tattoo fait une double page dans la revue ( september 2005 ) au début des news. On dit bien que la cause de ce incident reste à déterminer .

warbird2000 a écrit :Ce débat est vraiment de mauvaise fois.

Ah bon ? Non..

warbird2000 a écrit :Ce débat est vraiment de mauvaise fois.

Warbird, quand mes enfants me demanderont ce que veut dire "l'hopital qui se fout de la charité", je leur parlerai de toi, et ils comprendront...

warbird2000 a écrit :Ce débat est vraiment de mauvaise fois.

Comme tout ce qui touche au Rafale dans ce forum.

On avait déjà eu en son temps le débat "Mirage 2000 / F16", on change juste de génération. Avec le temps, on se rend bien compte que le F16 a plus de succès auprès des forces aériennes même si tout le monde ici pense que le 2000 est meilleur.

On verra ça avec le temps mais le Typhoon commence à mieux marcher à l'export, on pourra toujours se consoler en disant que le rafale est meilleur.

En séparant les variables, il y a la valeur de l'avion intrinsèque. Et son succès commercial qui dépend de facteurs financiers , politiques etc…
Mais un avion qui rencontre un problème sur un train d’atterrissage ne veut rien dire tant que l’explication n’est pas donnée.

Pour avoir côtoyé les Typhoon de près lors de la première phase ops dans la RAF, je trouve que l’activité aérienne du détachement était bien intense. Je parle là en nombre de sortie / jour. Alors un incident de ce genre, et alors ? il y en aura d'autre.
Je suis plus inquiet par le « presque crash » du Typhoon lors de la prépa de l’Air Tatoo. Là les CDV sont sans doute en cause.

Le fait qu'un avion soit plus vendu qu'un autre ne veut pas dire qu'il est meilleur, ca me fait penser au Br Taon avion monoplace leger d'attaque au sol concu suite à la demande de l'otan, il etait meilleur que tout ses concurants mais ce fut le fiat G-91 qui fut pris pour des motifs politiques. Je tiens à rappeler que le F16 est US (sans vouloir rentrer dans la politique) et que le EF2000 est "europeen" ... ca fait plus d'alliés que juste la France

En plus le Taon etait magnifique

Tiens au fait, Taon c'est l'anagrame d'OTAN, c'est fait exprés?

oui

EDIT : le oui c'est pour le fait qu'il etait beau, pour Taon/Otan surement

On verra ça avec le temps mais le Typhoon commence à mieux marcher à l'export, on pourra toujours se consoler en disant que le rafale est meilleur

Le dire ne prouve rien . Et se baser sur les données constructeurs ne prouve rien non plus.

Si tu compare les données constructeurs du spitfire V et du FW A-4/A-5. Le spitfire est meilleur car il est plus leger -> meilleur rapport poid/puissance or pourtant le V était surclassé par le FW 190.

Si on prend maintenant la version avec ailes rognées, elle est présentée comme l'égal du 190 au moins à base altitude or la fiche technique n'a pas changé fondamentalement.

ET un mark IX ce n'est qu'un V remotorisé et le voila égal avec la même aile et peut être supérieur.

Que voulez vous.... OTAN en emporte le vent........

sasai a écrit : Le fait qu'un avion soit plus vendu qu'un autre ne veut pas dire qu'il est meilleur,

Oui, mais si je suis avionneur, employé d'un avionneur, actionnaire, voir politique du pays de l'avionneur concerné, je me réjouis que mon avion se vende, même s'il est moins bon. Parce que les mecs de Thales Airborne Systemes (radar du raf') qui se prennent un putai**g de plan social dans la tronche parce que Dassault ne vend plus rien, ils doivent avoir les boules de lire ici que le Rafale est meilleur que la concurrence !

sasai a écrit : Je tiens à rappeler que le F16 est US (sans vouloir rentrer dans la politique) et que le EF2000 est "europeen" ... ca fait plus d'alliés que juste la France

Je ne vois pas qu'elle est la différence, ce serait vrai aussi avec le SU30... on parle de succès à la vente export par rapport au soit disant meilleur avion vu de notre côté de la lorgnette.

ogami musashi a écrit :mais heu, le typhoon a des probleme ok.

mais par exemple le f-14..c'est un bon avion non?
pourtant il etait largement plus lourd que prevu.

Et il s'est crashé à son premier vol à cause d'une fuite hydraulique aussi, et pourtant, ils ont tenus bon la barre, et le résultat, on le connait tous, le Matou était une bête de guerre

quoi..??? plus belle que "Gina"...? on aura tout entendu sur ce post !

Pour une fois, je suis d'acc avec le Suisse, le Taon ressemblait à un machin fait de pièces de toutes provenances qui n'étaient po faites pour aller ensemble, un truc tout mal proportionné, par contre le G-91, quelle gueule!! On dirait un Sabre Dog en plus méchant cet engin.