Frappes aériennes sur la Libye

Message par **PePe** » dim. mars 20, 2011 11:10 am

Furie a écrit :Option 2 amha.
Avec le nombre de Zawacs en l'air et de pointus qui tournent autour, dés qu'un Tracma accroche sa barre de tractage a un avion au sol, ça se voit...
Les 3 vertes a peine éteintes, il serait déjà accroché par des 2000/Rafale/F18/Tournedo/Neurofighter etc...

On dit : "Les Nawax (singulier, Nawak) de St Nazaire"

Pas Zawacs !

Message par **Furie** » dim. mars 20, 2011 11:15 am

g_perron a écrit :On dit : "Les Nawax (singulier, Nawak) de St Nazaire"

Pas Zawacs !

Wi mais un Nawax c'est au féminin !
Le Zawacs c'est un mâle, et il est originaire d'Avord-en-Provence...

Pfffffffffffff, quand même, devoir tout expliquer...

Message par **ChrisDNT** » dim. mars 20, 2011 11:20 am

Question militaro-juridique : il parait que l'engagement d'une guerre, selon la Constitution française, doive recevoir l'assentiment du parlement. Est-ce prévu pour la semaine prochaine?

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ARTICLE 35.

La déclaration de guerre est autorisée par le Parlement.

Le Gouvernement informe le Parlement de sa décision de faire intervenir les forces armées à l’étranger, au plus tard trois jours après le début de l’intervention. Il précise les objectifs poursuivis. Cette information peut donner lieu à un débat qui n’est suivi d’aucun vote.

Lorsque la durée de l’intervention excède quatre mois, le Gouvernement soumet sa prolongation à l’autorisation du Parlement. Il peut demander à l’Assemblée nationale de décider en dernier ressort.

Si le Parlement n’est pas en session à l’expiration du délai de quatre mois, il se prononce à l’ouverture de la session suivante.
""""""""""""""""""

Question militaro-militaire : pourquoi les avions français n'attaquent pas la Lybie depuis les bases corses ?

Message par **Furie** » dim. mars 20, 2011 11:25 am

"Question militaro-juridique : il parait que l'engagement d'une guerre, selon la Constitution française, doive recevoir l'assentiment du parlement. Est-ce prévu pour la semaine prochaine?"

C'est pas une guerre, c'est l’application de la résolution du Conseil de sécurité exigeant un cessez-le-feu immédiat et l’arrêt des violences contre les populations civiles en Libye.

http://www.liberation.fr/medias/0601326 ... as-sarkozy

Donc pas la peine d'avoir l'accord du parlement.

Message par **ChrisDNT** » dim. mars 20, 2011 11:26 am

Question maritimo-militaire : la flotte alliée qui croise ou qui va croiser au large de la Lybie, que va t-elle faire par rapport aux navires de clandestins qui filent vers Lampedusa ?
Bloquer, laisser passer ? (on pourrait toujours imaginer que Kadafhi en profite pour camoufler une contre-attaque suicide)
Je me pose la question, car Kadafhi vient d'annoncer qu'il cessait toute coopération avec l'Europe quant au problème de la migration clandestine !

Message par **Franck66** » dim. mars 20, 2011 11:26 am

JulietBravo, je ne pourrais pas te donner les numéros de série ils ne m'intéressent pas mais je me base sur les chiffres données par Charles Edelstennes lors de son interview devant la Commission de la défense nationale et des forces armées du 2 février dernier

Le besoin de l'Armée de l'air est de 286 Rafale (au départ 300 mais revu à la baisse dernièrement), pour le moment 180 sont commandés et au 1er Janvier 2011, 93 ont été livré à l'Armée de l'Air (le rythme des livraison est de un par mois)

Peut être que sa réponse manque de précision et que pour lui Armée de l'Air voulait dire Air + Marine puisque effectivement avec test chiffres on est proche d'un total de 93

Message par **DeeFox** » dim. mars 20, 2011 11:29 am

Pass'qu'en Corse y a que des Gadgets et y doit pas y avoir les munitions...

:sweatdrop
Et pis on dit pas "guerre" on dit "support des troupes de la liberte Libyenne"... donc pas besoin du parlement.
J'ai bien aime votre histoire de Nawax/Nawak/Zawacs...

Si j'ai bien compris, la SEAD a ete menee hier soir par les marines US et UK: http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/
Tomahawk?

Oh, et puis il mentionne aussi que, je cite: "l'ensemble est coordonné dans par un état-major américain à Stuttgart", que les eventuelles missions CSAR sont assurees par les americains, qui ont des portes-helico dans le coin.

Message par **ChrisDNT** » dim. mars 20, 2011 11:31 am

"Donc pas la peine d'avoir l'accord du parlement."

Ah, cool, l'astuce !

P.S. ce qui implique alors que les militaires engagés n'auront pas de statut d'anciens combattants, vu que ce n'est pas une guerre, non ?

Message par **Furie** » dim. mars 20, 2011 11:34 am

C'est pas une "astuce", c'est la loi, la constitution...

P.S. ce qui implique alors que les militaires engagés n'auront pas de statut d'anciens combattants, vu que ce n'est pas une guerre, non ?

Bien sur que si, d'ailleurs nous ne sommes pas en guerre contre l'Astan, et les militaires qui décèdent ou sont blessés ont le statut idoine.

Message par **ChrisDNT** » dim. mars 20, 2011 11:34 am

"Et pis on dit pas "guerre" on dit "support des troupes de la liberte Libyenne"... donc pas besoin du parlement."

Ah oui, faut que je révise ma novlangue.

dim. mars 20, 2011 11:39 am

ChrisDNT a écrit :"Et pis on dit pas "guerre" on dit "support des troupes de la liberte Libyenne"... donc pas besoin du parlement."

Ah oui, faut que je révise ma novlangue.

Ah oui, tiens belle référence !

Le langage diplomatique est quelque peu réducteur, tout a fait comme dans 1984...

Message par **Valkyrie** » dim. mars 20, 2011 11:40 am

Sur TF1 ils disent que les US on envoyé leur B2 contre les bases aériennes, ca ne serait donc pas qu'une frappe de tomahawk

Les tomahawk c'est pas assez puissant contre une piste?

Message par **ChrisDNT** » dim. mars 20, 2011 11:41 am

Par curiosité, si des Su-24 libyens bombardaient une base militaire française, vous verriez ça comme un crime de guerre ou comme une conséquence certes regrettable mais attendue, dans le cadre d'un "échange belliqueux" ?

Autre question, comme ce qui se passe actuellement n'est pas une guerre, un pilote "allié" qui serait abattu sur la Libye ne serait donc pas un prisonnier de guerre, mais alors quel statut aurait-il ?

Message par **PePe** » dim. mars 20, 2011 11:42 am

Petite question navigo-militaro-aérienne :

Quels sont les profils de vol des appareils décollant mettons de Saint Nazaire en Champagne, ou de Amora en Bourgogne vers la Libye ?

On dit qu'ils font un ravito sur le bras aller, mais en font ils un au retour, et quelles seraient leurs altitudes et vitesses typiques sur les différentes phases de vol ?

Par qui sont ils contrôlés ? Contrôle civil par LFEE puis LFMM puis... ou alors un Nawak qui gère des couloirs réservés pour l'occasion ?

Message par **PePe** » dim. mars 20, 2011 11:43 am

ChrisDNT a écrit :Par curiosité, si des Su-24 libyens bombardaient une base militaire française, vous verriez ça comme un crime de guerre ou comme une conséquence certes regrettable mais attendue, dans le cadre d'un "échange belliqueux" ?

Autre question, comme ce qui se passe actuellement n'est pas une guerre, un pilote "allié" qui serait abattu sur la Libye ne serait donc pas un prisonnier de guerre, mais alors quel statut aurait-il ?

Si on suit le discours de Col.K, il peut avoir le statut de croisé... pas glop.

Message par **ChrisDNT** » dim. mars 20, 2011 11:45 am

"Si on suit le discours de Col.K, il peut avoir le statut de croisé... pas glop."

oui, mais ça devient vachement compliqué vu que les "démocrates" anti-Kadafhi (cf. la photo de la prière autour du blindé) n'ont pas l'air non plus spécialement "pro-croisés" !

Message par **Mat65** » dim. mars 20, 2011 11:45 am

Lors de la conférence hier il a été dit qu'ils ravitaillent au retour au niveau de la Corse. Alors s'agit il d'un arrêt à Zara ou un ravito...

Après pour le contrôle, c'est les AWACS qui s'en chargent.

Message par **El Doctor** » dim. mars 20, 2011 11:47 am

Furie a écrit :Les 3 vertes a peine éteintes, il serait déjà accroché par des 2000/Rafale/F18/Tournedo/Neurofighter etc...

On peut imaginer une attaque par des MiG-25RB. Sa vitesse de pointe lui permettrait théoriquement de se dégager de la menace air-air et de filer vers les côtes européennes, encore faudrait-il franchir le barrage anti-aérien naval. Ça reste donc une hypothèse bien capilotractée.

Message par **DeeFox** » dim. mars 20, 2011 11:48 am

Interessantes questions g_p.
Lyon Mont-Verdun fait peut-etre le controle en France?
Puis ensuite: transfert aux Zawax au-dessus de la Mediterranee?

Message par **peyo** » dim. mars 20, 2011 11:52 am

ChrisDNT a écrit :"Donc pas la peine d'avoir l'accord du parlement."

Ah, cool, l'astuce !

P.S. ce qui implique alors que les militaires engagés n'auront pas de statut d'anciens combattants, vu que ce n'est pas une guerre, non ?

Pour ce statut, c'est décidé plus tard. On l' a eu pour l'ex-yougo, le Kosovo et l' Afghanistan, tout dépendra aussi de la durée des opérations.

Message par **rollnloop** » dim. mars 20, 2011 11:52 am

Furie a écrit :"Question militaro-juridique : il parait que l'engagement d'une guerre, selon la Constitution française, doive recevoir l'assentiment du parlement. Est-ce prévu pour la semaine prochaine?"

C'est pas une guerre, c'est l’application de la résolution du Conseil de sécurité exigeant un cessez-le-feu immédiat et l’arrêt des violences contre les populations civiles en Libye.

http://www.liberation.fr/medias/0601326 ... as-sarkozy

Donc pas la peine d'avoir l'accord du parlement.

C'est une Guerre, comme celle d'Afghanistan, et si nos présidents successifs ne se foutaient pas comme de l'an 40 de la représentation nationale ils feraient les choses dans les formes (uniquement pour la forme d'ailleurs, car dans les 2 cas cités un vote approuvant l'engagement était garanti) . D'après le Canard, sarkoléon était même prêt initialement à se passer d'accord de l'ONU pour y aller (et ça s'est su au niveau européen), ce qui explique en grande partie l'abstention de l'Allemagne.

Je souhaite la destitution de Muammar autant que tout autre (je n'ai pas oublié le UT-772 Brazza Paris), mais faudrait voir à ne pas nous faire passer des vessies pour des lanternes.

Respect aux professionnels qui vont risquer leur vie pour l'honneur de l'Europe, des Etats-Unis et des pays Arabes possibles participants, je crois la cause juste, au moins pour l'instant (faudra quand même surveiller les activités commerciales de Cheney et Rumsfeld, ou leurs équivalents européens moins connus dans les prochaines années).

Message par **rollnloop** » dim. mars 20, 2011 11:55 am

ChrisDNT a écrit :Par curiosité, si des Su-24 libyens bombardaient une base militaire française, vous verriez ça comme un crime de guerre ou comme une conséquence certes regrettable mais attendue, dans le cadre d'un "échange belliqueux" ?

Autre question, comme ce qui se passe actuellement n'est pas une guerre, un pilote "allié" qui serait abattu sur la Libye ne serait donc pas un prisonnier de guerre, mais alors quel statut aurait-il ?

C'est le vainqueur qui décide pour l'histoire, il faudra donc attendre la fin de la guerre pour répondre à ces questions.

dim. mars 20, 2011 11:55 am

rollnloop a écrit :C'est une Guerre, comme celle d'Afghanistan, et si nos présidents successifs ne se foutaient pas comme de l'an 40 de la représentation nationale ils feraient les choses dans les formes (uniquement pour la forme d'ailleurs, car dans les 2 cas cités un vote approuvant l'engagement était garanti) . D'après le Canard, sarkoléon était même prêt initialement à se passer d'accord de l'ONU pour y aller (et ça s'est su au niveau européen), ce qui explique en grande partie l'abstention de l'Allemagne.

Je souhaite la destitution de Muammar autant que tout autre (je n'ai pas oublié le UT-772 Brazza Paris), mais faudrait voir à ne pas nous faire passer des vessies pour des lanternes.

Respect aux professionnels qui vont risquer leur vie pour l'honneur de l'Europe, des Etats-Unis et des pays Arabes possibles participants, je crois la cause juste, au moins pour l'instant (faudra quand même surveiller les activités commerciales de Cheney et Rumsfeld, ou leurs équivalents européens moins connus dans les prochaines années).

+100000000000000000

Tu viens de résumer de façon brillante ma pensée. Dans mes braaaaaaaaaas !lol

Message par **Ghostrider** » dim. mars 20, 2011 11:57 am

on va de suite arreter le coté politique sinon les frappes vont continuer plus longtemps que la participation de certains a ce post ...

Message par **Furie** » dim. mars 20, 2011 11:59 am

Non, rien...
Pffffffffffffiou, j'ai eu chaud : Ghost a pas eu le temps de lire ma réponse