Publié : mer. juil. 07, 2004 4:10 am
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La simulation de vol de combat
https://ts.checksix-fr.com/
Heureusement d'ailleurs pour Dassault, qu'il préfère garder ses infos pour ses clients, je n'aurai pas pu imaginer le contraire...Originally posted by Maverick OCU 2WTAC@6 Jul 2004, 18:32
Vous parlez de manque d'infos sur les plans techniques et les perfs des appareils, mais à mon avis lorsque l'équipe Dassault souhaitent vendre à l'étranger elles se dirigent vers son potentiel futur client, et sans doute t'il, il en est tout autre, inconnu du grand public peut etre?
Et bien justement il me semble que le sondage au départ s'adresse aux messieurs lambda que nous sommes - je veux dire par là passionnés d'aviaton connaissant quand meme un peu Dassault mais sans etre dans les hautes sphères - , et pas aux clients de Dassault, à moins qu'il n'y en ait de cachés dans les rangs des forums de C6 :lol:ce n'est pas parceque monsieur lambda ne connait pas Dassault
J'ai passé 4 ans sur 2000 est j'ai connu plus de pil et nav qui étaient ravis de faire leur métier mais ils auraient payé cher pour avoir un autre avion...Originally posted by Moos_tachu Ecrit le 7 Jul 2004@ 02:33
....De plus Dassault, toutes proportions gardées bien sûr, fait également les frais des retards de programmes. Moins la France leur achète d'avions (et plus elle met de temps à les faire entrer en service), plus ceux-ci coûtent cher et deviennent difficiles à vendre à l'exportation.
Maintenant si tu veux penser que les avions Dassault sont les plus mauvais et les plus chers du monde c'est ton droit, mais accepte que des gens pensent le contraire, et ils sont assez nombreux semble-t-il, y compris dans l'AA et à l'étranger (puisque les exportations continuent malgré tout).
Ce qui pourrait à la limite être remis en question, ce n'est pas le fait d'acheter uniquement des avions français, mais plutôt que ce choix naturel profite à un seul constructeur, le mettant donc en situation de monopole... Mais à cela je répondrais : un "petit" pays comme la France, qui peut déjà se féliciter d'arriver à maintenir une industrie militaire de pointe concurrentielle, a-t-il vraiment les moyens de faire vivre deux concurrents à l'intérieur de cette industrie ? A mon avis la réponse est non, car qui dit concurrence dit "serrage de ceinture" de chaque partie pour survivre économiquement, et mort de l'un des deux au profit du second au premier faux pas. C'est d'ailleurs ce qui s'est passé il y a quelques décennies quand Dassault a pris le dessus sur les autres constructeurs français, grâce il faut bien le dire au talent de ses ingénieurs... et c'est ce qui est en train de se produire aux USA, où les constructeurs autrefois multiples tendent à se regrouper dans une ou deux grosses firmes.
Parce-que c'est bien de cela qu'il s'agit : lorsque tu t'es engagé dans l'armée française, je suppose que tu l'as fait en connaissance de cause, en sachant que tu te mettais ainsi au service du bras armé (si j'ose dire) de l'Etat français, et donc du peuple... et non pas le contraire !
Alors effectivement quand tu poses tes fesses dans un avion tu risques ta peau... mais sauf erreur c'est une situation que tu as choisie en ton âme et conscience, et personne ne t'as mis le couteau sous la gorge pour que tu le fasses. De plus si on me proposais de prendre ta place demain je signerais tout de suite !
Là où tu as raison, c'est que lorsque tu estimes que le matériel mis à ta disposition te fais courrir des risques trop grands ou t'empêche de mener à bien ta mission dans de bonnes conditions, tu as le droit (et à la limite le devoir) de te plaindre pour obtenir satisfaction de la part de l'Etat, et donc du peuple. Mais ce n'est pas ton cas puisqu'aux dernières nouvelles tu es plutôt satisfait de tes C-135... américainsEt comme les pilotes de F1, de 2000 et même de Rafale dont j'ai pu lire les commentaires ici et là avaient aussi l'air assez contents de leurs montures, finalement y'a pas de quoi hurler au scandale...
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En gros l'armée est au service du pouvoir politique, qui en retour doit lui fournir les moyens de mener à bien sa mission... et les vaches seront bien gardées![]()
Ne crois pas que je veuille m'ériger en donneur de leçons, je n'en suis pas un loin de là, simplement je réponds à ton post car j'estime que tu t'es adressé à moi sur un ton pour le moins "cavalier", en faisant de plus fausse route quant à l'interprétation de mes propos. J'espère avoir mis les choses au point, sans pour autant déclencher une guéguerre personnelle entre nous...
Donc mon droit de vote, que ça te plaise ou non je le garde et je m'en sers chaque fois que j'en ai l'occasion, ne serait-ce que par respect envers les gens qui sont morts pour que je puisse en profiter.
Sur ce sans rancune et a+
Moos
le problème TF c'est que l'AdlA prend le bas de gamme des 2000 a prix d'or et les 2000 avec toutes options sont pour l'export à un prix defiant toute conccurence. Il en sera de même pour le Rafale si ils arrivent à le vendreJe suis sans doute naïf, mais si le 2000 était comme tu le dis, en aurait-on vendu autant ? Ok c'est rien comparé aux ventes de F16 mais quand même, y a quelques pays qui en ont et qui en commandent encore.
Fait un pourcentage dans les Dix derniéres années du type d'avions qui ont vraiment participé à un conflit pour des missions de guerre...et aprés tu pourras comparer le F16 au 2000... ^_^ en gros 45% pour F16 et 3% pour m2000Originally posted by Three Forty@7 Jul 2004, 11:29
Je suis sans doute naïf, mais si le 2000 était comme tu le dis, en aurait-on vendu autant ? Ok c'est rien comparé aux ventes de F16 mais quand même, y a quelques pays qui en ont et qui en commandent encore.
heureux pour toi...Originally posted by III/JG52-Sony@7 Jul 2004, 11:27
Vraiment bizards tes témoignages, Nsvge.
Je connais pleins de pilotes de 2000, et ils adorent leur avion, en sont fiers, etc...
Quand au Rafale, n'en parlons pas !
Et y a une explication valable à ça ?Originally posted by FZG_franck66@7 Jul 2004, 13:04
le problème TF c'est que l'AdlA prend le bas de gamme des 2000 a prix d'or et les 2000 avec toutes options sont pour l'export à un prix defiant toute conccurence.
Et y a une explication valable à ça ? [/b][/quote]Originally posted by Three Forty+7 Jul 2004, 12:24--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Three Forty @ 7 Jul 2004, 12:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-FZG_franck66@7 Jul 2004, 13:04
le problème TF c'est que l'AdlA prend le bas de gamme des 2000 a prix d'or et les 2000 avec toutes options sont pour l'export à un prix defiant toute conccurence.
Oui c'est courant quand on arrive à un certain niveau de carrière...Originally posted by Merlin (FZG_Immel)@7 Jul 2004, 12:31
Nsvge.. dit, c'est courant de passer de 2000 a des C-135..? je veux dire, c'est un choix perso qui est "faisable" au niv de L'AdlA ?
Tu voles seulement sur C-135FR ou aussi sur les quelques KC-135R ?Originally posted by Nsvge@7 Jul 2004, 13:40
Oui c'est courant quand on arrive à un certain niveau de carrière...
bien sûr à condition qu'il y ait les places dispo sur le type d'avion visé... ^_^
La seule chose que je n'ai pas fait c'est de l'hélico est c'est mon plus grand regret....snifOriginally posted by Merlin (FZG_Immel)@7 Jul 2004, 12:43
plutôt cool !
en fait, t'es un peu le "Tom" de L'AdlA alors.. ? les ponts, non..? jamais..?![]()
Tu voles seulement sur C-135FR ou aussi sur les quelques KC-135R ? [/b][/quote]Originally posted by Three Forty+7 Jul 2004, 12:45--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Three Forty @ 7 Jul 2004, 12:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Nsvge@7 Jul 2004, 13:40
Oui c'est courant quand on arrive à un certain niveau de carrière...
bien sûr à condition qu'il y ait les places dispo sur le type d'avion visé... ^_^
Ok ! Tu peux nous dire les principales différences ? Je crois qu'il n'a pas les même instruments de navigation ? Il n'a pas non plus de pods sous les ailes.Originally posted by Nsvge@7 Jul 2004, 13:49
Finit pour moi le KC...je ne vole plus que sur C135
![]()
Je dirais que l'AdlA (et donc nos impots) servent à amortir le cout du programme sur un avion dont les etudes ne sont pas aussi poussée que ce qui va sortir par la suite. l'ADLA recupère donc une première serie a prix d'or et n'a pas les moyens de les retrofiter. Par la suite les version export sortent avec des systèmes mieux etudié et plus evolué mais juste pour l'export.Et y a une explication valable à ça ?