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Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 8:53 am
par Merlock
Gaston a écrit :
ven. mars 11, 2022 11:46 pm
Parce qu'un drone, ce n'est pas énorme, et pour détruire un char, il faut quand même des munitions relativement conséquentes, même en attaquant par le dessus (qui est généralement le côté le plus faible d'un char). Et en voyant la video ci-dessus, je me pose la question...
Pas forcément: la sous-munition antichar guidée de l'obus franco-suédois BONUS, de 155mm, pèse 6,5 kg pour un diamètre de 138mm et chaque obus emporte 2 sous-munitions.
Je me suis déjà demandé ce que donnerait, sur une colonne de chars, un essaim de drones trimballant chacun une demi-douzaine de ces sous-munition, et j'ai l'impression que le résultat serait assez dévastateur...

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 9:13 am
par jojo
Les Anglais ont le missile Brimstone qui est vraiment pas mal.
Il peut être guidé par un pod laser, mais il peut aussi être tiré en salve vers une "kill box" où les missiles vont se répartir les cibles entre eux.
Il y a au moins un tir qui a été fait dans ce mode en Libye en 2011.
Ce serait une arme particulièrement adaptée en Ukraine.
Le Tornado a été retiré, mais ils ont adapté Le missile sur Typhoon.


Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 9:17 am
par Cat
Impressionnant ce missile !
Heureusement que les Tornados ont été retirés du service….lol

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 9:19 am
par jojo
Cat a écrit :
sam. mars 12, 2022 9:17 am
Impressionnant ce missile !
Heureusement que les Tornados ont été retirés du service….lol
Tu m'as mam lu, le missile est aussi en service sur Eurofighter/ Typhoon :jerry:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 9:23 am
par *{64s}Tomio_I
En parlant de missile, cette vidéo pourrait bien être la première montrant un Kinzhal hypersonique (dans les premiers jours de l'opération)


Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 9:24 am
par Cat
Non non, j’ai bien lu. J’ai juste voulu dire que le Tornado est une vraie daube et que c’est bien que ce missile soit sur le typhoon ;)

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 9:31 am
par jojo
Cat a écrit :
sam. mars 12, 2022 9:24 am
Non non, j’ai bien lu. J’ai juste voulu dire que le Tornado est une vraie daube et que c’est bien que ce missile soit sur le typhoon ;)
Mes confuses :notworthy

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 9:47 am
par EREBUS
Franck66 a écrit :
sam. mars 12, 2022 12:11 am
Gaston, il y a belle lurette que les chars sont obsolètes. Lors de ma formation sur les LRAC il y a 30 ans la phrase d’intro de la formation était : « les russes fabriquent des chars , nous des roquettes anti-char, c’est moins couteux et bien plus efficace »
Sûr! Ces affrontements vont sérieusement remettre en question l'utilité des MBT...un peu comme l'aviation qui a rendu caduque le cuirassé durant la WWII.
Nous pouvons effectivement nous faire du souci pour l'avenir des chars d'assaut.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 9:49 am
par Frenchy
Quand je regarde les pertes des allies sur 5 mois durant la guerre du golfe, j’ai l’impression que l’on se rend pas compte que la chute de quelques avions et hélicoptères russes ne va pas changer l’issue de ce conflit.


« Radio-Bagdad a annoncé mercredi 23 janvier dans la soirée que l'Irak avait abattu mercredi huit " avions enn " et que les membres de leur équipage faits prisonniers avaient été envoyés comme boucliers humains sur des sites stratégiques. Selon l'Irak, les pertes des alliés depuis le début de la guerre s'élèvent à 228 avions et missiles.
Le dernier bilan des alliés faisait état de son côté de pertes comportant 20 appareils, réparties comme suit :
ETATS-UNIS : 11 avions et 1 hélicoptère perdus, dont 9 au combat ; 2 avions et 1 hélicoptère perdus pour raisons techniques ou à l'entraînement (un mort) ; 13 militaires portés disparus ; 2 soldats tués accidentellement par l'effondrement d'un bunker ; 14 autres ont été blessés par l'explosion accidentelle d'un missile antichar.
GRANDE-BRETAGNE : 5 avions perdus, dont 4 au combat ; 8 aviateurs portés disparus.
ITALIE : 1 avion et son pilote portés disparus.
KOWEIT : 1 avion et son pilote portés disparus.
ARABIE SAOUDITE : 1 avion perdu " pour raisons mécaniques " (pilote indemne). »
https://www.lemonde.fr/archives/article ... 19218.html

Le pire c’est tous ces articles et vidéos qui voudraient nous faire croire que l’armée russe est incapable de maîtriser le ciel comme l’OTAN…
Et les gas, pour maîtriser le ciel l’OTAN utilise le bombardement massif des villes pour neutraliser tous les systèmes sol-air qui profitent des habitations pour se cacher !

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 9:51 am
par Jaguar
Elle en est incapable tant qu'elle n'y met pas les moyens, ce qui est le cas actuellement... Nul doute qu'avec 200 avions en l'air, elle l'aurait plus rapidement

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 9:57 am
par 343KKT_Kintaro
Une question pour les experts de Checksix... s'il vous plaît : est-ce que sur cette vidéo on voit le HUD et le système d'armes d'un Kamov 50 ? C'est à 11'' du début de la vidéo :



Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 10:22 am
par OPIT
jojo a écrit :
sam. mars 12, 2022 12:06 am
À titre de comparaison, un missile anti-char comme le Hellfire fait moins de 50kg, et ça fait le travail :emlaugh:
Les grenades de la BLG-66 faisaient aussi le boulot. Faut pas sous-estimer les charges creuses :yes:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 10:32 am
par jojo
Su-35 en mission anti-radar.
2 x Kh-31, 4 x R-77, 2 R-73 + pod CME.


Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 10:36 am
par jojo
Frenchy a écrit :
sam. mars 12, 2022 9:49 am
Quand je regarde les pertes des allies sur 5 mois durant la guerre du golfe, j’ai l’impression que l’on se rend pas compte que la chute de quelques avions et hélicoptères russes ne va pas changer l’issue de ce conflit.
(...)
Et les gas, pour maîtriser le ciel l’OTAN utilise le bombardement massif des villes pour neutraliser tous les systèmes sol-air qui profitent des habitations pour se cacher !
Je suis d'accord avec la première partie, mais pas avec la fin.
Mais bon, ça va encore partir en sucette...

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 11:17 am
par baz0991
Frenchy a écrit :
sam. mars 12, 2022 9:49 am
Et les gas, pour maîtriser le ciel l’OTAN utilise le bombardement massif des villes pour neutraliser tous les systèmes sol-air qui profitent des habitations pour se cacher !
Source ?
(Parce qu’on doit pas avoir les mêmes…)

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 11:29 am
par Deltafan
Edité...

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 11:29 am
par Flow
baz0991 a écrit :
sam. mars 12, 2022 11:17 am
Frenchy a écrit :
sam. mars 12, 2022 9:49 am
Et les gas, pour maîtriser le ciel l’OTAN utilise le bombardement massif des villes pour neutraliser tous les systèmes sol-air qui profitent des habitations pour se cacher !
Source ?
(Parce qu’on doit pas avoir les mêmes…)
+1...
L'OTAN en est à employer des bombes en béton guidées laser pour éviter les dommages collatéraux.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 11:30 am
par eutoposWildcat
La citation du jour vous est offerte par le général Kelly, qui commande l'Air Combat Command de l'USAF :

On lui a demandé quelles étaient les performances des systèmes de défense antiaérienne russes depuis l'invasion de l'Ukraine.
Il a répondu "Ils marchent plutôt bien quand ils sont opérés par les Ukrainiens."
Trololol :biggrin:

https://seapowermagazine.org/russian-ai ... hief-says/

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 11:36 am
par Loneman
L'OTAN en est à employer des bombes en béton guidées laser pour éviter les dommages collatéraux.
Exact cf "La guerre vue du ciel" du commandant Marc "Claudia" Schleffer ou il décrit l'utilisation de ces bombes pour éviter les dégats collatéraux ainsi que les règles d'engagement extrêmement contraignantes lors des engagements en Afghanistan qui faisaient que souvent les talibans avaient le temps de partir avant que les pilotes aient reçu l'autorisation d'ouvrir le feu.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 11:40 am
par baz0991
Idem, j’ai déjà vu des frappes annulées parce qu’un troupeau de chèvres était à 100m du point d’impact, et que cela aurait porté préjudice au berger.
Alors de là à parler de « bombardement massif de villes », on est très loin de la réalité. Sauf si peut-être c’est une allusion aux possibles méthodes de l’OTAN dans les années 50-60…

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 11:44 am
par Frenchy
baz0991 a écrit :
sam. mars 12, 2022 11:17 am
Frenchy a écrit :
sam. mars 12, 2022 9:49 am
Et les gas, pour maîtriser le ciel l’OTAN utilise le bombardement massif des villes pour neutraliser tous les systèmes sol-air qui profitent des habitations pour se cacher !
Source ?
(Parce qu’on doit pas avoir les mêmes…)

Tu as vu la tête de la Libye et de la Syrie après notre passage ?

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 11:47 am
par Frenchy
Il n’y a que en occident que l’on appelle ça une frappe chirurgicale :exit:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 11:48 am
par baz0991
Frenchy a écrit :
sam. mars 12, 2022 11:44 am
Tu as vu la tête de la Libye et de la Syrie après notre passage ?
Et donc, tu en deduis que les méthodes de l’OTAN sont de réaliser des bombardements massifs de villes, en se foutant royalement des règles d’engagement et des dommages collatéraux, comme le fait la Russie actuellement en Ukraine ?
Si c’est le cas, tu te trompes lourdement mon ami…
Pour la Syrie, ça tombe bien, les Russes y étaient aussi… (et y sont toujours).
Pour la Libye, les dégâts occasionnés ne sont pas que dus aux frappes aériennes.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 12:08 pm
par Deltafan
Frenchy a écrit :
sam. mars 12, 2022 11:47 am
Il n’y a que en occident que l’on appelle ça une frappe chirurgicale :exit:
Si quelqu'un voulait faire fermer ce topic, il ne s'y prendrait pas autrement que ce que tu le fais depuis ce matin.

Il a été ouvert pour éviter qu'il ferme comme le précédent. Si tu n'es pas au courant, va relire la fin du précédent et le début de celui-ci.

Si tu veux parler de la comparaison entre les frappes chirurgicales ou pas comparatives de l'OTAN et de la Russie où tu veux dans le monde, ouvre un topic pour ça.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. mars 12, 2022 12:11 pm
par eutoposWildcat
Accessoirement, en plus d'être hors charte, c'est tout à fait hors sujet : l'OTAN ne bombarde pas l'Ukraine. Et c'est précisément le sujet du fil.