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Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 7:33 am
par jojo
Worg a écrit :Et vu que le piaf était en zone 51, ils ont fait décollés deux F16 pour l'intercepter, ils déconnent pas avec la sécurité les Américains.

:exit:
:notworthy

On ne sait jamais, des fois que ce soit un piaf Decepticon :exit:

Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 8:21 am
par Worg
jojo a écrit :
Worg a écrit :Et vu que le piaf était en zone 51, ils ont fait décollés deux F16 pour l'intercepter, ils déconnent pas avec la sécurité les Américains.

:exit:
:notworthy

On ne sait jamais, des fois que ce soit un piaf Decepticon :exit:
:Jumpy:

Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 8:35 am
par DeeJay
Putain on en tient un! Ne le laissez pas partir ... Faut disséquer son cerveau pour voir ce qui est different des autres et comprendre pourquoi de plus en plus de personnes sont persuadé que la terre est plate, ou que la lune est un hologramme, les chemtrails, 11sep, Elvis, Johny, les reptiliens, les illuminatis ... etc ...
ils pourraient avoir descendu le SU 30 en toute discrétion et cela expliquerait que l’éjection n’ait pas fonctionné
Non. Ou alors juste dans les lives de Tom Clancy.

On se moque? Oui. Mais c'est pas nous qui avons commencé! :jerry:

Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 11:28 am
par OPIT
@DeeJay :cheers:
:jerry:

Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 12:54 pm
par Milos
falcon29 a écrit :L'ejection fait par le pilote c'est à dire en tirant sur la poignée est pyrotechnique? Je veux dire zero electronique non?
En effet, pyrotechnique uniquement, aucune électronique ni quoi que ce soit d'autre d'un bout à l'autre.

Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 1:08 pm
par ironclaude
Plus une logique "barométrique" qui décide en cas d'éjection à haute altitude de garder le pilote sur le siège jusqu'à une altitude "survivable" avant séparation et ouverture du parachute, afin d'éviter de récupérer un pilote congelé à l'arrivée...

Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 2:19 pm
par jojo
ironclaude a écrit :Plus une logique "barométrique" qui décide en cas d'éjection à haute altitude de garder le pilote sur le siège jusqu'à une altitude "survivable" avant séparation et ouverture du parachute, afin d'éviter de récupérer un pilote congelé à l'arrivée...
Oui mais peu de chance que ce soit entré en jeu dans le cas qui nous intéresse :emlaugh:

Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 2:34 pm
par OPIT
jojo a écrit :Oui mais peu de chance que ce soit entré en jeu dans le cas qui nous intéresse :emlaugh:
D'autant qu'une capsule de Vidie, ce n'est pas électronique non plus.

Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 2:42 pm
par DeeJay
A moins que le rayon electrotruc à gommeur de memoire n'ait grillé le brain des pilotes de l'intérieur. Auquel cas, ce n'est plus la même limonade ... Et là ... tout redevient plausible.

Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 4:34 pm
par TOPOLO
ironclaude a écrit :Plus une logique "barométrique" qui décide en cas d'éjection à haute altitude de garder le pilote sur le siège jusqu'à une altitude "survivable" avant séparation et ouverture du parachute, afin d'éviter de récupérer un pilote congelé à l'arrivée...
Plus beaucoup d'autres calculateurs et capteurs sur les sièges récents: chez MB, je pense que le dernier sans calculateur embarqué devait être le Mk10, sur un ACES-II, il y a 2 capteurs de vitesses de par et d'autre de l'appui tête pour asservir/piloter la sortie siège et la séquence d'extraction, sur les sièges russes, l'orientation des buses des fusées est pilotée à partir des informations produites par des gyroscopes intégrés au siège... vous pensez que ces traitement d'information et asservissement se font pas des procédés mécaniques ?

Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 5:00 pm
par Flow
TOPOLO a écrit :
ironclaude a écrit :Plus une logique "barométrique" qui décide en cas d'éjection à haute altitude de garder le pilote sur le siège jusqu'à une altitude "survivable" avant séparation et ouverture du parachute, afin d'éviter de récupérer un pilote congelé à l'arrivée...
Plus beaucoup d'autres calculateurs et capteurs sur les sièges récents: chez MB, je pense que le dernier sans calculateur embarqué devait être le Mk10, sur un ACES-II, il y a 2 capteurs de vitesses de par et d'autre de l'appui tête pour asservir/piloter la sortie siège et la séquence d'extraction, sur les sièges russes, l'orientation des buses des fusées est pilotée à partir des informations produites par des gyroscopes intégrés au siège... vous pensez que ces traitement d'information et asservissement se font pas des procédés mécaniques ?
Une panne de ces capteurs / calculateurs empêche l'éjection ou la rend "simplement" plus périlleuse ?

Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 5:03 pm
par TooCool_12f
Pour l'éjection, le K-36 a quand même une bonne centaine de programmes en fonction des conditions ( de traviole, tête en bas près du sol, HA supersonique, etc, etc...) donc, j'imagine qu'il y a un minimu d'électronique dedans, cela dit, comme ce genre de truc doit fonctionner quoi qu'il arrive, j'imagine qu'il y a au moins un système "défaut" d'éjection basique où on fout le pilote dehors même si l'électronique a cramé pour x raisons (et non Rayons X ! :beta: (elle est pas belle, celle-là? )

Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 5:04 pm
par TOPOLO
Rien n'empêche l'éjection, elle peut par contre se faire dans des modes plus ou moins dégradés...

Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 5:09 pm
par ironclaude
Le K-36 a fait des démonstrations convaincantes au Salon du Bourget... à ma connaissance les autres fabricants de sièges ne s'y sont pas risqué :biggrin:

Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 6:18 pm
par Milos
La pyrotechnie fait sortir le pilote. Après, ce n'est plus son problème et elle refile le dossier à un autre bureau. :biggrin:

Re: crash Su-30 SM

Publié : lun. mai 14, 2018 9:31 pm
par TooCool_12f
en l'occurrence, sur le K36, elle continue à taffer s'il faut redresser le bazar ;)

regarde ici, à 0:50 par exemple, l'éjection du Sukhoi et l'angle que prennent les deux sièges par rapport à l'avion ;)


Re: crash Su-30 SM

Publié : mar. mai 15, 2018 12:49 pm
par Milos
Les sièges gyroscopiques russes sont célèbres pour ça. Tu me diras avec tous les crashes qu'ils ont, ils ont eu l'occasion de perfectionner la technique :biggrin:

Re: crash Su-30 SM

Publié : mer. mai 16, 2018 12:13 am
par Papa Alpha
Non mais….
Libre à quiconque de me tailler un costard de complotiste reptilien (pourquoi pas terroriste pédophile, hein ?). J’émets une hypothèse concernant l’usage éventuel d’une arme à énergie dirigée (DEW, directed-energy weapon), je ne défends pas là une thèse. Ma thèse par contre est que la question des armes inconnues américaines est une question importante, et qu’ils savent garder un secret et brouiller les pistes là-dessus. Depuis le projet Manhattan ils tiennent à garder une avance déterminante en matière de puissance militaire et question guerre de l’information ils n’en sont pas à leurs débuts.
Ceci dit je suis très heureux que les spécialistes de ce forum me réfutent, que les américains soient gentils avec tout le monde et que nous vivions en fait une période paisible où faut pas chercher midi à quatorze heure. Nota Bene je suis un peu ironique.

Re: crash Su-30 SM

Publié : mer. mai 16, 2018 12:23 am
par DeeJay
Pedophile terroriste j'en sais rien (ça existe ça?). Mais pour le reste ... je pense qu'on a bien compri l'idée.

Re: crash Su-30 SM

Publié : mer. mai 16, 2018 12:27 am
par jojo
Papa Alpha a écrit :Non mais….
Libre à quiconque de me tailler un costard de complotiste reptilien (pourquoi pas terroriste pédophile, hein ?). J’émets une hypothèse, je ne défends pas une thèse. Je pense que la question des armes inconnues américaines est une question importante et qu’ils savent garder un secret et brouiller les pistes là-dessus. Depuis le projet Manhattan ils tiennent à garder une avance déterminante en matière de puissance militaire et question guerre de l’information ils n’en sont pas à leurs débuts.
Ceci dit je suis très heureux que les spécialistes de ce forum me réfutent, que les américains soient gentils avec tout le monde et que nous vivions en fait une période paisible où faut pas chercher midi à quatorze heure. Nota Bene je suis un peu ironique.
1- Énergie dirigée: il faudrait quand même une grosse quantité d'énergie pour envoyer au tas un Su-30 sans que l'équipage ne s'éjecte.
2- En supposant qu'ils aient une telle technologie, pourquoi risquer de dévoiler cette technologie pour mettre au tas 1 seul et insignifiant Su-30 ?

Comment ?
Pourquoi ?

Même sans ironie, ton hypothèse n'est pas très convaincante...

Re: crash Su-30 SM

Publié : mer. mai 16, 2018 1:14 am
par Papa Alpha
jojo a écrit :
1- Énergie dirigée: il faudrait quand même une grosse quantité d'énergie pour envoyer au tas un Su-30 sans que l'équipage ne s'éjecte.
2- En supposant qu'ils aient une telle technologie, pourquoi risquer de dévoiler cette technologie pour mettre au tas 1 seul et insignifiant Su-30 ?

Comment ?
Pourquoi ?

Même sans ironie, ton hypothèse n'est pas très convaincante...

Pt 1 Sincèrement je n'ai pas connaissance détaillée des US black projects (Il vaut mieux pour moi) et je ne réside pas dans la zone 51.

Pt 2 J'espère vraiment que mon hypothèse n'est pas valide et qu'ils n'ont rien dévoilé du tout. Sinon s'ils envoyaient ce genre de message aux russes cela ne serait pas une bonne nouvelle question tensions internationales.

Re: crash Su-30 SM

Publié : mer. mai 16, 2018 8:50 am
par DeeJay
Papa Alpha a écrit :Pt 1 Sincèrement je n'ai pas connaissance détaillée des US black projects (Il vaut mieux pour moi) et je ne réside pas dans la zone 51.

Pt 2 J'espère vraiment que mon hypothèse n'est pas valide et qu'ils n'ont rien dévoilé du tout. Sinon s'ils envoyaient ce genre de message aux russes cela ne serait pas une bonne nouvelle question tensions internationales.
Donc en fait d'une tu avoues sincèrement ne pas y connaitre grand chose, voir même rien en fait. Que tu n'y crois pas trop toi même ... et en plus tu admets que ce ne serait pas une bonne choses (et donc que ce ne serait pas logique) ...
J’émets une hypothèse, je ne défends pas une thèse.
Et c'est bien le problème je dirais car tu balances un truc comme ça en l'air sans te préoccuper de où ça va atterrir et sur qui ça va tomber.
Et c'est comme cela, à cause de propos sans aucun fondement qu'on se retrouve avec une proportion de plus en plus importante de la population Française (notamment) qui ne veux plus ou a peur de faire vacciner ses gosses et qu'on a une augmentation des cas de rougeaole qui fait craindre un retour de cette maladie qui n'est pas anodine.

Quel rapport entre faisseau à énergie et la vaccination?
Pardonne moi, mais quand on à rien a dire, le mieux, c'est peut-être encore de ne rien dire, sans quoi on prend sérieusement le risque de dire des conneries (On s'expose aussi au genre de réponse comme celle que je te fais là).
Dire n'importe quoi c'est un droit?! Oui, ca l'est "heureusement" encore. Mais de nos jours c'est devenu "une mode" qui présente un certain nombre de dangers, spécifiquement pour les jeunes générations et dont celui de faire naître des rumeurs et/ou d'alimenter les réseaux conspirationnistes qui polluent la toile et contribuent largement au recrutement dans les milieux terroristes. Comme quoi, pedophile terroriste ... Finalement et en cherchant loin, tu en as quand même peut-être un sur deux.

A bon entendeur. (Désolé pour l'agressivité apparente relative, mais même avec des fleurs et des smileys ça sonnerait pareil :emlaugh: :yes: )

Re: crash Su-30 SM

Publié : mer. mai 16, 2018 8:53 am
par CrazyFry
Pour le projet Manhattan une fois au point on a été très vite au courant, donc on devrait l'être dans ce cas là puisque l'arme aurait parfaitement fonctionner donc ce n'est pas ça.
De plus concernant l’armement les USA communiquent plutôt bien dessus et ça depuis longtemps (regarde avec le F117 on a eu des photos - flous et retouchées certes - dés qu'il a commencé à voler). C'est pour le renseignement qu'ils sont très secret (et ça ce comprend) pas pour l'offensive où là il y mettent un peu de dissuasion en passant.

Re: crash Su-30 SM

Publié : mer. mai 16, 2018 11:41 pm
par Papa Alpha
Crazyfry, le projet Manhattan ceux qui étaient au courant avant Hiroshima n’étaient pas si nombreux. Si tu penses qu’en matière d’armement les américains n’ont rien dans leurs manches, je ne partage pas ton point de vue. Aujourd’hui on ne communique pas toujours pour informer, des fois c’est pour désinformer, ce qui est beaucoup plus subtil que de simplement cacher ou mentir.
Mon cher DeeJay, je regrette que tu ais pris en grippe mes interventions. Ce qui est fâcheux, c’est ta volonté manifeste de me disqualifier, de façon, excuse-moi, pas très fine.
Par exemple ce n’est pas parce que tu poses une hypothèse que tu ne sais rien, c’est parce que tu n’es pas dans le domaine du certain mais dans celui du possible. Et je peux t’assurer que le domaine des armes à énergie dirigée ce n’est en aucun cas de la science-fiction, c’est actuel et important. Il est certain que cela a des aboutissements aujourd’hui, mais il faut être informé de secrets militaires pour savoir exactement les caractéristiques précises de l’armement disponible maintenant, c’est de ce point de vue que je suis juste hypothétique. Comprends-tu maintenant, non d’une pipe de tonnerre de Brest ? Je te ferais la grâce de ne pas te reprendre sur ton amalgame avec les irresponsables qui poussent les gens à ne pas vacciner leurs enfants. Faut faire la paix là, on vas pas y arriver. Ne t’inquiète pas pour mon niveau de connaissance et de pertinence, les autres participants du forum en jugeront en relisant mes posts. Mais si tu insistes de la sorte je ne vais pas continuer sur ce forum, je trouve que ça tire trop vers le bas. Comme cela tu seras sans doute content.

Re: crash Su-30 SM

Publié : mer. mai 16, 2018 11:51 pm
par TooCool_12f
Personne ne dit que les américains disent "tout", mais les armes à effet dirigé font partie des recherches sur lesquelles ils publient (notamment le laser aéroporté (ABL que ça s'appelle de mémoire, qui, étant un rayon laser permet de concentrer l'énergie de manière plutôt efficace. Mais ça flingue des appareils (missiles) en phase initiale en les chaufffant, pas en faisant disjoncter l'électronique.

Ce que tu décris revient à une EMP, mais dans ce cas là, vu que le Sukhoi est blindé contre, pour zigouiller son électronique il faudrait une telle puissance que le bled juste en dessous aurait eu tous ses bidules électriques et électroniques cramés, et il n'en est rien