Re: Un seul Crusader a tenu tête à 6 MiG au Vietnam !
Publié : sam. nov. 08, 2014 1:24 pm
Extrait du texte de Jojo :eutoposWildcat a écrit :Si et seulement si ses adversaires étaient sous-entraînés... Aucun pilote ne peut surveiller quatre adversaires en même temps. Et les autres aussi étaient armés. Et dynamiquement un MiG-21 vaut un Crusader. Bref il a assez bien géré son affaire pour rester en vie, mais le facteur chance a été forcément très important.SpruceGoose a écrit : Donc 4 adversaires, combinés avec sa science du combat, n’étaient pas un problème.
Il aurait dû faire face à seulement deux types de son propre niveau parmi ses adversaires qu'il ne serait sans doute plus là pour en parler... Ou alors il aurait encore bien plus à dire sur le tourisme pénitentiaire indochinois que sur le combat lui-même.
Tu noteras par ailleurs qu'aucune armée de l'air ne s'entraîne au combat à vue en 4 contre 1... Ou même au 8 contre 2. Parce que personne ne pense que c'est une configuration tactique normalement gérable.
Les Mig21 ne sont arrivés qu'après l'engagement avec les Mig17.As it became obvious that the four bandits had split into two sections,Schaffert started a series of yo-yo maneuvers using the afterburner, trying to reach an advantage position against the MiGs, leaving the chance to Brown Bear to conduct the dogfight as a 1 vs 2 engagement.
Je dis qu'on ne peut pas spéculer aussi facilement sur les chances de survie de Schaffert face à un adversaire supérieur en nombre comme cela s'était déroulé.
Je suis d'accord avec Warbird2000. Le pilote connaît certes les possibilités de son armement (probabilité de bon fonctionnement des missiles et canons), mais s'il spécule sur une probabilité d'échec de sa mission, alors autant invoquer un problème technique imaginaire avant le catapultage et donc se faire remplacer par un autre pilote.
Ce n'est pas comme cela que ça se passe dans la tête des pilotes de l'US Navy dans les années Vietnam.
Et encore moins si le pilote est un senior officer qui doit montrer l'exemple et dont le rôle est d'être leader et où une compétition féroce régnait au sein des différents escadrons.
En 1967, les Mig 21 n’ont pas engagé de nombreux combats contre les pilotes de l’US Navy.
On enregistre 3 Mig21 et 3 Mig17 abattus par des Phantom F-4 USN ; alors que 10 Mig17 avaient été abattus par des Crusader F-8 de l’USN.
L’année précédente, tous les Mig abattus par l'USN étaient des Mig17 sauf 1 Mig21 (6 Mig + 1 probable au total) - avec 3 kills + 1 probable de Mig17 par F-8 Crusader avec AIM-9.
Ce n’est qu’en 1968 que les Mig21 se sont montrés davantage présents en dogfight.
(Idem en ce qui concerne les combats avec l’US Air Force).
En 1966 la majorité des kills USN et USAF l’avaient été sur Mig17.
De là à comprendre que pour un pilote US le Mig17 n’était pas réellement un problème en dogfight est quand même aisé.
Sur ces victoires en dogfight de 1967 avec les F-8 Crusader, sur les 10 kills, 9 l’ont été par Aim-9D (un avec Aim-9D et canon ; un avec canon et roquette).
Sur les 6 kills des F-4 USN, 3 l’ont été sur Mig17 avec 2 Aim-9BD et 1 AIM-7E.
La dernière victoire USN en 1967 s’était déroulée le 14 Décembre – jour de la mission de Schaffert.
A partir de là, un pilote comme Schaffert ne peut pas spéculer sur un échec lorsqu’il engage le combat – ça aurait été ridicule.
Je suppose qu’il était équipé de AIM-9D.
C’est un coup de malchance que tous les tirs aient foiré.
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