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Publié : jeu. déc. 02, 2010 10:14 pm
par pipo2000
VireVolte_benj a écrit :Le film des evenements. Qu'en pensez-vous ?
(source europe1)
.
Il y a une petite variante dans l'article que donne julietbravo. D'après eux il serait partit se ravitailler en oubliant que ça ne servait à rien puisque les vides vites étaient "percutés" (l'emploi de ce terme est confirmé ici par EFG_Richy). D'où une mauvaise estimation du carburant restant et le début d'une polémique qui ne devrait pas être... Mais ce qu'il faut surtout avoir à l'esprit c'est que s'agissant d'un rafale sur le CDG en mission de guerre, les infos ne peuvent venir que de chez Dassault ou de l'armée.
Il y a quelque temps je t'aurais dit d'attendre les conclusions du BEAD, malheureusement il semble que nous ayons également perdu cet instrument de régulation.
Publié : jeu. déc. 02, 2010 10:46 pm
par Bensky
EFG_Richy a écrit :Il y a un vide-vite sur les bidons des 2000, qui ne vide que les bidons, pas les réservoirs internes.
On ne peut effectivement pas le refermer en vol, mais si l'avion doit ensuite ravitailler, le plein en interne se fera normalement, ce n'est qu'en continuant le plein jusqu'aux bidons que là effectivement les bidons ne se rempliront pas puisque le vide-vite est toujours ouvert, mais pour l'interne il n'y a aucun problème. Ce qui laisse pas mal d'autonomie quand même.
Pour le Rafale je ne sais pas, mais j'aurais supposé que c'était le même principe.
Mais comme il a une panne carburant au départ, il ne faut pas l'oublier, que ce soit de transfert ou n'importe quoi d'autre, la procédure qui fonctionne en temps normal n'a pas aidé dans ce cas...
Petit bémol, en situation de ravito tous les réservoirs sont dépressurisés, donc le carburant va n'importe où, si les bidons sont ouverts par le vide vite, il y a de fortes chances pour que ce qui est transféré du tanker parte en vapeur.
Publié : ven. déc. 03, 2010 9:51 am
par TOPOLO
Bensky a écrit :Petit bémol, en situation de ravito tous les réservoirs sont dépressurisés, donc le carburant va n'importe où, si les bidons sont ouverts par le vide vite, il y a de fortes chances pour que ce qui est transféré du tanker parte en vapeur.
Ca combiné à un problème de gauge pourrait expliquer pas mal de choses... Etrange néanmoins qu'il n'y ait pas de vidange possible des réservoirs internes (il me semble bien que sur F-16 il est possible d'évacuer le fuel interne par une pression sur le bouton idoine, et ce par tranche de 400lbs (ce n'est donc pas un systeme tout ou rien)
Publié : ven. déc. 03, 2010 9:57 am
par DeeJay
TOPOLO a écrit : (il me semble bien que sur F-16 il est possible d'évacuer le fuel interne par une pression sur le bouton idoine, et ce par tranche de 400lbs (ce n'est donc pas un systeme tout ou rien)
Je ne pense pas.... je vais re-checker les circuits... mais je n'ai jamais vu de vite vite sur F-16! ... encore moins de commande en cabine pour le faire...?
Publié : ven. déc. 03, 2010 10:08 am
par Jericho
DeeJay a écrit :Je ne pense pas.... je vais re-checker les circuits... mais je n'ai jamais vu de vite vite sur F-16! ... encore moins de commande en cabine pour le faire...?
Ben c'est clair que s'il faut sortir pour actionner la commande, faut espérer avoir quelqu'un assis sur le siège arrière pour le lui demander...
Publié : ven. déc. 03, 2010 11:17 am
par apollo
l’appareil gît entre 2.500 et 3.000 mètres au fond de la mer.
cela en fait un Sous Marin, chose qu'il semble que nous devions au Pakistan, non ??
Publié : ven. déc. 03, 2010 11:45 am
par Jericho
apollo a écrit :cela en fait un Sous Marin, chose qu'il semble que nous devions au Pakistan, non ??
Bonne remarque! On a déjà le Rafale Air, le rafale Marine et on a maintenant le Rafale Sous-marin... Chez Dassault, il ne leurs reste plus qu'à faire le Rafale Terre et c'est le Grand-Chelem: ils seront peut-être le premier fabriquant d'avions de combats entièrement polyvalents...
à mon tour...
Publié : ven. déc. 03, 2010 12:38 pm
par TOPOLO
DeeJay a écrit :Je ne pense pas.... je vais re-checker les circuits... mais je n'ai jamais vu de vite vite sur F-16! ... encore moins de commande en cabine pour le faire...?
ATL+D:Jumpy: non ? ou c'est le coté arcade d'OF qui ressort ?
Publié : ven. déc. 03, 2010 1:26 pm
par JulietBravo
Précision : le vide-vite des bidons est possible sur tous les Rafale, par contre le vide-vite du carburant interne n'existe que sur les avions marins (on voit le tuyau qui débouche à coté de la tuyère droite, pas très loin des lances-paillettes, sous les lance-leurres IR).
Publié : ven. déc. 03, 2010 1:34 pm
par Azrayen
JulietBravo a écrit :Combien d'heures de vol a un pilote qui passe du SEM au Rafale ?
Je suis certain que l'AdlA a commencé la formation de Rafaleux ab initio, et je crois que la Royale également. De fait, cette question ne s'appliquerait pas à l'ensemble des pilotes de la 12F.
++
Az'
Publié : ven. déc. 03, 2010 3:40 pm
par Pouka
JulietBravo a écrit :Précision : le vide-vite des bidons est possible sur tous les Rafale, par contre le vide-vite du carburant interne n'existe que sur les avions marins (on voit le tuyau qui débouche à coté de la tuyère droite, pas très loin des lances-paillettes, sous les lance-leurres IR).
Photo du tuyau en question:
ici.
Publié : ven. déc. 03, 2010 4:34 pm
par Bensky
Azrayen a écrit :Je suis certain que l'AdlA a commencé la formation de Rafaleux ab initio, et je crois que la Royale également. De fait, cette question ne s'appliquerait pas à l'ensemble des pilotes de la 12F.
++
Az'
Oui au moins deux pour l'AA
Publié : ven. déc. 03, 2010 6:37 pm
par eutoposWildcat
TOPOLO a écrit :ATL+D:Jumpy: non ? ou c'est le coté arcade d'OF qui ressort ?
Je confirme, ce doit être un souvenir du bon vieux Falcon.
Il n'y a bien aucun vide-vite sur le F-16. Lorsqu'on demande aux pilotes où il se trouve, ils répondent en général que la PC y pourvoit largement.
Publié : sam. déc. 11, 2010 10:15 pm
par Durzo
Le problème vient des calculateurs moteurs qui sont le centre de commandement de l'avion. Ils gèrent la manette des gaz, le débit carburant et le conditionnement d'air par rapport au domaine de vol de l'avion.
Sur chaque M88-2 il y a 2 calculateurs qui s'auto surveille en permanence en cas de panne de l'un ou de l'autre et à chaque démarrage moteur sa change de calculateurs.
Le vrai souci c'est les mises à jours des versions effectué, car les CRM ne remontent pas forcement les pannes ou dysfonctionnements lors de la lecture de la carte B (A étant les données pilotes).
Publié : dim. déc. 12, 2010 11:25 am
par 8th_Romano
Salut Durzo
D'où tiens-tu ces info stp ?
Publié : dim. déc. 12, 2010 11:29 am
par Durzo
Salut !!
Je connais bien le Rafale Marine. Je vois que tu vis près de Lanvéoc
Publié : dim. déc. 12, 2010 12:02 pm
par 8th_Romano
J'étais !!!
Je vais passer 3 jours à la 12 en janvier t'es du coin ?
Publié : dim. déc. 12, 2010 12:08 pm
par Durzo
Oui de crozon !!
Je retourne au SMA en février
Publié : dim. déc. 12, 2010 1:04 pm
par 8th_Romano
OK.
Donc selon toi, le pil n'est pas en cause ? La vidange aurait dû s'arrêter d'elle-même ?
Publié : dim. déc. 12, 2010 3:51 pm
par LighTning
Durzo a écrit :Le problème vient des calculateurs moteurs qui sont le centre de commandement de l'avion. Ils gèrent la manette des gaz, le débit carburant et le conditionnement d'air par rapport au domaine de vol de l'avion.
Sur chaque M88-2 il y a 2 calculateurs qui s'auto surveille en permanence en cas de panne de l'un ou de l'autre et à chaque démarrage moteur sa change de calculateurs.
Le vrai souci c'est les mises à jours des versions effectué, car les CRM ne remontent pas forcement les pannes ou dysfonctionnements lors de la lecture de la carte B (A étant les données pilotes).
J'ai cru comprendre que c'était un bug récurrent sur le Rafale F1...
Publié : dim. déc. 12, 2010 6:02 pm
par Durzo
Pas que sur le F1, les nouveaux calculateurs de type 2 -D ont l'avantage de résoudre pas mal de problèmes comme les remontées de dysfonctionnements lors des démarrages moteurs lors du compte rendu de maintenance.
Mais c'est de la haute technologie et tout et en phase de test ou d'évaluation donc même les beaux avions tombent dans l'eau !!!:crying:
Je n'en dirai pas plus sur le sujet, merci.
Publié : dim. déc. 12, 2010 7:34 pm
par Wolfdog
Durzo a écrit :Je n'en dirai pas plus sur le sujet, merci.
Oui, attention aux infos que nous laissons sur internet ou dans une conversation en général.
