. le "aerodynamic requirements of high speed" (physique de l'aile delta) nécessite un fort cabrage de l'appareil pour réduire la vitesse au max et donc l'apparition d'un nez basculant pour "the visibility needs of the crew on landing". enfin c'est comme ça que je le comprends et ça rejoint à la fois ce que tu disais et ce que je disais.... 
.les B1 et autres Tu-160 ont une voilure à géomètrie variable, ce qui fait que l'allongement leur permet des vitesses d'approche bien plus faibles sans avoir à cabrer comme des malades
Le B-58 avait un fuselage très fin et emportait sa charge de bombe dans une nacelleYSony a écrit :En fait, je pensais aux B58, XB70 et M-50/52 Bounder, deltas antérieurs à Concorde...
...*Aquila* a écrit :@ WB2000: Furie n'a jamais affirmé]
Tu a mal compris mes propos. Personne ne part d'une page blanche et tout le monde s'inspire des courants de son époque quite à un peu espionner.
Quand tu lis furie , les soviétiques ont copié sans scrupules
avions supersoniques ne peuvent que se ressembler, surtout quand un bureau d'étude se fait piller sans vergogne, de la nature de la gomme des pneus, le profil des nervures, le fuselage, le train d'atterrissage, le système de frein
pas de mauvais procès stp, et évite de lire mes posts en diagonale : je n'ai jamais dit ça, j'ai dit que les russes ont espionné sans scrupule.warbird2000 a écrit :Quand tu lis furie , les soviétiques ont copié sans scrupules
ais-je dit le contraire ???warbird2000 a écrit :Que l'aviation supersonique soviétique est uniquement le fruit d'une campagne d'espionage est sans fondemment
Doux euphémisme...warbird2000 a écrit :]Je ne nie pas l'espionnage mais pour moi le tu-144 n'est pas une copie du concorde même si on ne peut nier un air de famille
Posté par warbird2000
Quand tu lis furie , les soviétiques ont copié sans scrupules
pas de mauvais procès stp, et évite de lire mes posts en diagonale : je n'ai jamais dit ça, j'ai dit que les russes ont espionné sans scrupule.
Ce sont des faits, et dire le contraire c'est de la malhonnête intellectuelle.
Pour le reste, copie ou pas copie, c'est de la sémantique : au regard du droit international, un plagiat même incomplet reste de la copie
exemple trés simple : un faux sac de voyage Vuitton ou une Rolex made in China, ressemble de loin aux vrais malgré des différences notables quand on les examine de prés.warbird2000 a écrit :Je ne comprend pas ta position parce que un plagiat pour moi c'est de la copie sans scrupules
Selon françillon, si le tu-144 était une copie serville , il n'aurait pas pu voler avant le concorde et il le dit textuellementLe Tu 144 aurait t'il pu naitre sans ce pillage ?
Ça, c'est la vraie question !
A mon avis, la réponse est non, ou pour être plus précis, le Tu 144 aurait pu voler, mais bien après le Concorde s'il n'avait pas eu accès aux plans du Concorde.
Dès 56, les soviètiques avaient déja des études dans le domaine, mais le projet tu -144 a été lancé effectivement après celui du concorde1 ils ont commencé à vouloir faire un avion de transport supersonique après avoir apris que les anglais et les français allaient en faire un
Tu confond deux choses.sous le régime soviétique l'informatique était très mal vu, mais pas pour les français et les anglais ce qui leurs a donné une avance considérable par rapport au russe.
Tout à fait. Les Soviétiques (Russes & autres) étaient très fort. Pas les seuls, c'était (c'est toujours) l'un des grands jeux du monde. Mais ils l'ont fait, c'est acté.Furie a écrit :j'ai dit que les russes ont espionné sans scrupule.
Ce sont des faits, et dire le contraire c'est de la malhonnête intellectuelle.
Voilà le point sur lequel j'achoppe un peu. Avant ou après, de toute façon les délais ne sont pas fait que de "temps utile", il faut également compter avec les aléas politques / budgétaires (qui peuvent accélérer ou plus souvent ralentir un programme).Furie a écrit :Le Tu 144 aurait t'il pu naitre sans ce pillage ?
Ça, c'est la vraie question !
A mon avis, la réponse est non, ou pour être plus précis, le Tu 144 aurait pu voler, mais bien après le Concorde s'il n'avait pas eu accès aux plans du Concorde.
entre envoyer une boite en métal pour faire des photos et envoyer des hommes sur la lune et les faire revenir vivants il y a un monde. Loin de moi l'idée d'atténuer la performance des russes, mais on sait très bien que les contraintes entre ces deux missions sont différentes; perdre une sonde c'est pas très grave, par contre des astronautes....mas les russes ont ramené des photos de la face cachée par luna3 en 1959.. dix ans avant qu'armstrong pose ses panards dessus)
