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Kovy a écrit : vi ils ont l'impressions. mais bon, j'ose espérer que les clients export ne se base pas sur de vagues impressions pour choisir leur matos

Ah il lisent le nom ; Typhoon c'est connu , rafale bof un mot français qui ne dit rien.

Et puis rafale ca fait moins bien qu'Eagle qui a mon avis est un nom plus adapté à un avion

Bah Rafale, ça lui va super bien je trouve, ça dit bien ce que c'est, beaucoup de vent pour pas grand-chose

Dans ce cas là, ne parlons pas du Typhoon alors!!
Question vent...

mes pauvres... a vous lire vous feriez presque un complexe avec ce radis !

c'est vrai que Mirage, Ouragan, Vautour etc, ça le faisait mieux que "rafale"

Merlin (FZG_Immel) a écrit :c'est vrai que Mirage, Ouragan, Vautour etc, ça le faisait mieux que "rafale"

Ouragan, Mirage, Rafale... Marrant tous ces noms de phénomènes météo pour les avions Dassault...

On se demanderait presque s'ils ne l'auraient pas fait exprès

Mwahahaha, parlons de l'eurofighter un peu (ou euro-fuckup comme il est parfois appelé par ses opposants outre manche en référence au désastre financier que le projet incarne).

Eurofighter avec un nom pareil on dirait qu'il est sorti tout droit d'une jaquette de film porno allemand "Eurofighter und die Würste von Frankfurt Vol. 3" .

Et Typhoon qu'est-ce ? C'est le nom du désodorisant que j'achetais quand j'étais à Londres (très efficace dans les toilettes, je recommande chaudement!).

en courant mwahahahaha

Disons que "Typhoon", ça évoque quand-même quelque chose, c'est un nom qui a une belle connotation historique dans le domaine de l'aéronautique, même si le Typhoon actuel n'a plus rien à voir avec le Typhoon d'antan.

Alors que pour ma maquette de Typhoon, il m'a fallu 5min sur Google pour identifier la position des pylônes et leur capacité d'emport (en tout cas en terme de volume. Pour le poids et la résistance structurelle, faudra attendre quelques années!! )

Pas seulement. L’Eurofoufoune a placé la barre de l’instabilité vraiment très haut.
(A se demander pourquoi Dassault n’a pas fait pareil, avec l’expérience du Delta instable avec FBW depuis 1978 et le 4000 et ses canards, ils aurraient du savoir ou placer le curseur de l’instabilité non? Bon sang mais où avaient-ils donc la tête...)

Enfin bref : le foufoune est plein de ‘taquets’ logiciel dans son calculateur (difficile de voir l’interret de mettre une instablilité ‘olé olé’ si c’est pour mettre des taquets logiciels après mais bon...)
Toujours est-il que ça pose toujours des problème en subsonique. Il y avait une interview d’un ingénieur anglais inpliqué dans l’EF suite à un quazi crash et en lisant entre les lignes (je ne suis pas objectif) j’avais cru comprendre qu’ils sont encore en train de bricoler le logiciel régulièrement et on peut avoir des configurations excellentes pendant 999 heures mais risquer le crash la 1000e heure.
(De là à ce qu’ils fassent essayer au client l’avion avec la version ‘olé’ en leur disant bien de ne pas mettre l’avion dans telle ou telle configuration de vol et que quand le client reçoit son avion c’est un veaux... )
Tant est si bien que l’emport et le largage des charges lourdes est loin d’être débuggé pour ce qui est de la gestion aérodynamique et la gestion des masses par le logiciel de commande de vol. Le MoD a d’ailleurs demandé une étude de gestion des risques pour ce qui est de l’installation du Storm Shadow et il n’est pas sur à 100% aujourd’hui que ce soit seulement possible sans une nouvelle et énorme gallère.

Ah il lisent le nom ; Typhoon c'est connu , rafale bof un mot français qui ne dit rien.

Et puis rafale ca fait moins bien qu'Eagle qui a mon avis est un nom plus adapté à un avion

C’est vrais que finalement ‘Rafale’ c’est pas terrible quand on y pense. Ce qui prouve encore une fois que Dassault ce sont de très bons ingénieurs mais que niveau propa.... err... 'communication' c'est des cancres.
C’est vrais aussi qu’on est submergé par des configurations super-lourdes de l’EF en ce moment. Même pour illustrer des rédactionels dans des magazines français.

Quand aux Expos statiques on s'en fou René Dassault il ne vend pas ses avions aux visiteurs (enfin si mais indirectement) si ca rend à certains la tric de voir leur avion chouchou le plus chargé sur tout le tarmac tant mieux pour eux mais ca m'etonne (et j'espere pas) que ceux qui viennent en faire des commandes ne se fient qu'aux dessins d'artistes ou expo en statique.

Tu as raison, ils ne va pas acheter l’avion sur ça, mais son opinion publique est très importante pour lui. Et un politicien aura beaucoup plus de facilité à caser « le meilleur chasseur du monde excepté le F22 » plûtot qu’un « excellent avion, au moins au niveau du Sukhoi, que les petit frenchies ont eu un énorme mérite de développer tout seul, félicitation à eux ».

Et pour influencer une opinion publique on sait plus ou moins comment ça marche. Des rumeurs, puis on tests les arguments sur le web à l’aide de journalistes d’influence (il y en a au moins 2 côté EF), simultanément, des rédactionnels dans des magazines dont l’enthousiasme est proportionnel à la quantité de pub qu’on fait chez eux et enfin, des rédactionnels dans des journaux sérieux qui ont dès lors quantité de sources concordantes pour ettayer leur article.
Selon le principe « ce n’est pas parce que une annerie est répètée 1000 fois que ça en fait une vérité » ... mais presque.

C’est très important aussi. Ceux qui ont l’expérience de la vente de matériel très couteux savent que la notoriété est très importante. En cas de problème, le décisionnaire ne sera pas trop inquiété dans un cas mais il rique sa tête si son choix semble ‘semble’ s’être porté sur une solution plus ou moins alternative.

Typhoon était vu au mieux comme une sorte de Super F-16 raté, furtif comme une caisse de brique

Tu sais que t’es pas mauvais aussi toi dans le genre « foufoune bashing » ?
Elle est pas mal celle-là.

Pouvoir emporter des charges sur des pylones c'est une chose, mais pouvoir voler correctement avec et les tirer en toute sécurité, c'est un autre (gros) problème.

Certifier une configuration (sans parler de l'intégration au système d'arme), ça prend du temps (calculs, soufflerie, etc..) et beaucoup d'argent, et ça marche pas toujours.

vous me faites de la peine, même les pinguoins sont plus realistes :

http://www.paperboy.nl/index.cfm?PID=D2 ... FFECA59362

Ouragan, Mirage, Rafale... Marrant tous ces noms de phénomènes météo pour les avions Dassault...

On se demanderait presque s'ils ne l'auraient pas fait exprès

Le mystère cela n'a rien à avoir avec la méteo.


Rafale cela résume bien les produits dassault du vent

concernant le rafale

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=3186433

............

Bah on a la même chose de l'autre côté non ? Typhoon, Tornado

Côté US les animaux sont à l'honneur. Eagle, Falcon alias Viper, NightHawk, Mustang sans oublier les explicites Thunderbolt, Viking, Intruder etc.

Mais côté russe on reste assez austère pas de surnom si ce n'est ceux donnés par l'OTAN.

P.S.

Pour les armes c'est vrai aussi.



Sparrow = Moineau

Sidewinder = Crotal

Et que dire de Météor ?

Et nous on est là avec nos pauvres mica !!!

Pour ma culture génerale, pourquoi mica ? C'est une abreviation ? Rassurez moi, c'est quand meme pas en rapport avec le mica noir, un mineral de la croute térrestre, si c'est le cas, c'est vraiment catastrophique !!!!

Quoi que, mica, croute terrestre, c'est pour montrer ou on va finir la cible, mais bon, faut allez la chercher loin celle là !!!

Missile
d'Interception
et de Combat
Aérien

MayDay-MayDay a écrit :Mais côté russe on reste assez austère pas de surnom si ce n'est ceux donnés par l'OTAN.

Tsss tsss tssss , le Su27 est affectueusement surnommé "Zuravlik", c'est à dire grue cendrée, par les Russes ... tout dans la grâce quoi .

Et le Su-25 a pour surnom "corbeau" il me semble (ворона ?).
Les surnoms locaux russes souffrent simplement de la concurence des noms OTAN et de leur écriture en cyrilique, mais ils existent.

Le gros désavantage du Rafale tient probablement dans le caractère français de son nom, pas compris par un non-francophone, voire confondu. Souvenez-vous des photos de l'américain lors des exercices d'interopérabilité avec un PA US lors de la guerre en Afganistan, où le Rafale était légendé comme "Rafael".

[quote="Merlin (FZG_Immel)"]mes pauvres... a vous lire vous feriez presque un complexe avec ce radis ! ]

Ouai, Dassault aurait du le baptiser "bourrasque"...

ou Radis

Rafale: Paris réduit sa commande de 59 à 51 avions mais paiera même montant

C'est quoi ce bordel ?
Quelqu'un a des précisions sur cette nouvelle idée lumineuse de nos glorieux dirigeants ?

E-crew a écrit :Le gros désavantage du Rafale tient probablement dans le caractère français de son nom, pas compris par un non-francophone, voire confondu. Souvenez-vous des photos de l'américain lors des exercices d'interopérabilité avec un PA US lors de la guerre en Afganistan, où le Rafale était légendé comme "Rafael".

Erreur classique des anglophones...
Mais bon, regarde le Gripen, c'est pas mieux... Et là aussi, je te laisse deviner le nombre d'anglophones qui l'écrivent avec deux "P"

Et puis de toute façon, avoir un nom français n'a jamais empêché les Mirage de se vendre comme des petits pains

warbird2000 a écrit :Rafale cela résume bien les produits dassault du vent

Déjà dit deux pages plus haut mais bon...

Cette annulation avait déjà été planifiée afin de financer le RBE2 AESA et l'OSF mk2 (Kovy donnera, j'en suis sur, plus de détails).

Alors oui dans ce cas, c'est bien une idée lumineuse ;-p

Rafale: Paris réduit sa commande de 59 à 51 avions mais paiera même montant

Euhhhh je comprends pas non plus l'intérêt de la chose??

si le gouvernement paie le même prix pk ne pas en avoir plus???

Ca ressemble a une histoire de belge en france

Ou c’est peu etre plus : pas assez cher mon fils !!!

ou alors, ils se sont dit qu'avec les couts qui s'ajoutent, le prix unitaire augmente... et comme leur budget est fixé, ben, c'est le nombre d'avions qui baisse...

ceci dit, moi, 51 avions, ça me parait peu pour une AA de plsu de 300 avions en tout.. surtout si le rafale est supposé remplacer, à terme, plein de zincs différents

Bon, alors vu que personne ne comprend pourquoi on supprime 8 Rafales de la commande, rappel :

"le programme Rafale devait effectivement faire l'objet de modifications, consistant à abandonner l'acquisition de 8 exemplaires en contrepartie de développements électroniques, dont une antenne radar active, destinés à équiper les versions après l'entrée en service du standard F 3. L'échec de la vente du Rafale à Singapour n'a pas remis en cause cette option, dont l'intérêt pour les armées est avéré. Les développements électroniques pour le Rafale, après l'entrée en service du standard F 3, seront bien présents. Une négociation devra, le moment venu, s'engager avec les industriels à ce sujet"

http://www.assemblee-nationale.fr/12/cr ... sp#P37_219

C'est donc pas une suprise alors ne dramatiser pas !!

Le principe de cette réduction est que Dassault accepte une réduction de 8 rafale (420 million) sur la commande des rafale F3... et l'argent récupérée (420 millions) est donné à Thales pour finir le développement du RBE2 actif qui 'entrera en service sur le standard post F3.

Donc Dassault perd 420 million mais récupère une antenne active pour promouvoir son bébé à l'export... tout le monde est content

A l'origine il était prévu de financer ce nouveau radar avec le contrat singapourien (l'armée de l'air aurait concédé 8 rafale F3 à Singapour) mais le bambou Chinois en a décidé autrement

Reste à savoir si ses 8 rafales seront commandés ultérieurement ou si la France décidera d'abaisser sa commande globale à 286 avions ... On a jusqu'à 2015 pour prendre une décision (soit 2 mandats présidentiels ).

A par ça :

http://www.paperboy.nl/index.cfm?PID=D4 ... 84CB65C7FE