Check-Six Forums

tant qu'il est pas orange ...

(Si avec ca j'ai pas un Ost ou un LittleCat qui point le bout de son nez ...)

Pour en revenir au sujet principal, je suis surpris que le calendrier ne s'accélère pas plus que ça. On dit que le deal est finalisé, que les clauses sont ficelées. Pourquoi l'annonce tarde tant ?
En dehors de toute considération politique, les EAU ne savent pas qui sera le prochain président et quelle sera sa politique vis à vis de ces contrats. Sans parler de vouloir ou non vendre le rafale à l'export, les divers emports / capacités pourraient se voir limitées par volonté politique. on a déjà vu ce genre de changement par le passé. Il y a donc un risque que le contour du moment ne soit plus le même dans un mois... c'est curieux que les EAU prennent ce risque s'ils ont vraiment envie de cet avion.

Sauf qu'aujourd'hui c'est DA qui veux vendre son avion à tout prix (voyez le jeu de mot ) aux EAU...

Azrayen a écrit :Si j'ai bien compris, Sniper est excellent pour sa voie TV. Pratique pour déterminer depuis le FL200 si le berger a un baton ou le taliban un AK. C'est ça qui a priori fait du bruit (parce que c'est la capacité du moment, i.e. utile en A-stan).
Az'

C'est exactement ce qui est mis en avant par tous le monde(AA compris apparemment en discution officeuse) et que n'a pas pour le moment le Damoclés, maintenant un effort du constructeur est toujours possible.

LUSO 83 a écrit : maintenant un effort du constructeur est toujours possible.

Je pense que le constructeur n'attend que ça !

Luso, dans ce genre de contrat, le constructeur travaille sur spécifications, Damocles MP aujourd'hui correspond et est conforme à ce qu'a demandé l'AAF.
Si l'AAF veut plus, elle peut aussi le spécifier, c'est actuellement fait et vaidé, sous la forme de "damocles XF" ou "PDL NG" suivant les sources pour le nom.
Donc en résumé, le constructeur sait faire, faut juste que les décideurs décident et allouent des fonds. Si c'est trop cher, yaka acheter Sniper et faire sa petite prière pour pas se faire avoir comme les Brits qui revendent les leurs. on peut peut être les acheter d'occase .

A mon avis, tant que l'AAF se fera pas sa propre idée de l'affaire, ça va continuer à raler en interne de manière officieuse come tu dis.

JE connais pas bien le dossier mais il me semble que pour leur f-16 block 60, ils ont déjà le sniper.

Si ils sont satisfait du pod, logique qu'ils souhaitent pour le Rafale.

edit: p à la place de f
edit2: si on croit cette maquette, ils ont déja un sniper: le XR

http://www.modelcars.com/kinetic-models ... ck-60.html

Beamer a écrit :Je pense que le constructeur n'attend que ça !

Luso, dans ce genre de contrat, le constructeur travaille sur spécifications, Damocles MP aujourd'hui correspond et est conforme à ce qu'a demandé l'AAF.
Si l'AAF veut plus, elle peut aussi le spécifier, c'est actuellement fait et vaidé, sous la forme de "damocles XF" ou "PDL NG" suivant les sources pour le nom.
Donc en résumé, le constructeur sait faire, faut juste que les décideurs décident et allouent des fonds. Si c'est trop cher, yaka acheter Sniper et faire sa petite prière pour pas se faire avoir comme les Brits qui revendent les leurs. on peut peut être les acheter d'occase .

A mon avis, tant que l'AAF se fera pas sa propre idée de l'affaire, ça va continuer à raler en interne de manière officieuse come tu dis.

Est-ce qu'on peut avoir plus d'éléments sur nosamis anglais pas contents des pods Sniper sur Harrier? Pourquoi n'étaient-ils pas contents?

Sinon dans le dernier Raids il y a une capture de pod de F-16 belge pendant les ops e Libye, ils ont de Sniper non? (photo sensurée mais pas trop dégradée à priori).

Est-ce qu'on peut avoir plus d'éléments sur nosamis anglais pas contents des pods Sniper sur Harrier? Pourquoi n'étaient-ils pas contents?

Je crois que tu confond avec le TIALD

Le Sniper son remplaçant est très apprécié
Pour preuve

Sniper: it s a phenomenal targeting pod

Source Suplément AFM Herrick Harriers

Non je ne confond rien je demande des précisions à Beamer

yaka acheter Sniper et faire sa petite prière pour pas se faire avoir comme les Brits qui revendent les leurs

Je suis moi aussi étonné, alors je me renseigne...

jojo a écrit :Non je ne confond rien je demande des précisions à Beamer



Je suis moi aussi étonné, alors je me renseigne...

Maintenant comme ils ont vendu leur flotte de harrier, il ne serait pas étonnant qu'ils se soient trouvé avec des sniper en surplus et auraient revendu une partie

edit : un avis de pilotes de f-16

http://www.defenseindustrydaily.com/sni ... mark-0562/

Beamer a écrit :... yaka acheter Sniper et faire sa petite prière pour pas se faire avoir comme les Brits qui revendent les leurs. on peut peut être les acheter d'occase .

Oui moi aussi je veux voir d'où tu tiens ça ...

jojo a écrit :Sinon dans le dernier Raids il y a une capture de pod de F-16 belge pendant les ops e Libye, ils ont de Sniper non? (photo sensurée mais pas trop dégradée à priori).

http://www.youtube.com/watch?v=ugfW0WSLrto

On peut y voir du TV et IR en pas trop mauvaise qualité.

warbird2000 a écrit :JE connais pas bien le dossier mais il me semble que pour leur f-16 block 60, ils ont déjà le sniper.

Si ils sont satisfait du pod, logique qu'ils souhaitent pour le Rafale.

edit: p à la place de f
edit2: si on croit cette maquette, ils ont déja un sniper: le XR

http://www.modelcars.com/kinetic-models ... ck-60.html

Ça ressemble au Sniper mais ce n'est pas un Sniper. Au fait, le Sniper, il est intégré de quel côté sur un F16 ?:detective
Kinetic ne semble pas être une super source pour s'informer.

Pour les Brits, s'ils avaient été super contents du produit, ils l'auraient gardé non ? Surtout que l'intégration était déjà faite sur Tornado Gr4.
Pour être clair, je pense qu'ils sont contents opérationnellement mais moins coté maintenance et support. En tout cas, ils sont revendus avec les Harriers et les Brits préfèrent le Litening.

Le Sniper se place du côté droit de l'appareil.

Le Sniper demande des modifications du Tornado pour être intégré, cela coûte de l'argent, peut-être un peu trop pour un aussi vieil avion ... Ces modifications n'ont pas été apportées aux GR4 UK.

Et personne ne préfère le Litening III au Sniper. C'est toujours un problème de budget qui guide le choix.

Tant que tu es dans les parages Cheetah, tu pourrais nous rappeler qu'est ce exactement que l'ellipse qui entoure le viseur TGP dans certains modes (et à ce que je sache que sur Sniper XR) ?

Un cercle d'une distance choisie par le pilote et qui généralement est utilisé pour afficher la frag enveloppe ou des distances max "cible - autre bâtiment non hostile" dépendantes des ROEs du théâtre d'opération : telle distance le pilote peut prendre la responsabilité de tirer. Si distance plus petite, se référer à l'échelon supérieur ...

Le Sniper peut générer ces ellipses mais maintenant également l'avion lui-même afin d'avoir cette capacité sur d'autres pods.

Beamer a écrit : Pour les Brits, s'ils avaient été super contents du produit, ils l'auraient gardé non ? Surtout que l'intégration était déjà faite sur Tornado Gr4.
Pour être clair, je pense qu'ils sont contents opérationnellement mais moins coté maintenance et support. En tout cas, ils sont revendus avec les Harriers et les Brits préfèrent le Litening.

Si c'est une supposition basée sur le fait que les anglais les revendent c'est différent.

Comme expliqué plus haut d'autres raison peuvent provoquer ce choix, le coût d'intégration sur un avion en est une en ces temps de disette budgétaire...surtout si on a du Litening 3 à coté (déjà pas mal).

Je ne sais pas si c'était déjà le cas sur les pods montés sur Tornado GR4 et Typhoon, mais il y a une production sous liscence de Litening 3 en Angleterre, notemment exportés avec les Typhoon saoudiens .

Cheetah a écrit :Le Sniper se place du côté droit de l'appareil.

En effet, le pod qui est représenté sur la maquette est le pod de chez Northrop Grumman AN/AAQ32 IFTS. Développé spécifiquement pour les EAU afin d'avoir l'allonge nécessaire au tir des bombes HAKIM.
Après essais conparatifs, le choix initial s'était porté sur de Damocles qui remplissait cette mission sur les M2K-9 mais il y a eu un véto de l'adminitration US pour l'intégration sur F16.

Cheetah a écrit : Le Sniper demande des modifications du Tornado pour être intégré,

L'intégration a été financée sur fonds propres par LM et Selex sur un Tornado Gr4 basé à Warton. Le principe de l'ntégration a été de dupliquer l'interface du Litening III. Assez malin et fonctionnel. Malgré tout, le choix du DoD est de revendre les pods avec les Harrier. Cheeta, je peux conprendre ta position par rapport au Sniper, une fois de plus c'est un super TGP, mais ce n'est pas la panacée.

Quant à Ultra en UK, je ne suis pas sur que le Litening III soit déjà intégré sur le Typhoon Saoudien, loin s'en faut. mais c'est une autre histoire.

Cheetah a écrit :Un cercle d'une distance choisie par le pilote et qui généralement est utilisé pour afficher la frag enveloppe ou des distances max "cible - autre bâtiment non hostile" dépendantes des ROEs du théâtre d'opération : telle distance le pilote peut prendre la responsabilité de tirer. Si distance plus petite, se référer à l'échelon supérieur ...

Le Sniper peut générer ces ellipses mais maintenant également l'avion lui-même afin d'avoir cette capacité sur d'autres pods.

Merci pour l'info Faudra mettre ça dans BMS

Beamer a écrit :Cheeta, je peux conprendre ta position par rapport au Sniper, une fois de plus c'est un super TGP, mais ce n'est pas la panacée.

Oui tu as sans doute raison!

Beamer a écrit :En effet, le pod qui est représenté sur la maquette est le pod de chez Northrop Grumman AN/AAQ32 IFTS. Développé spécifiquement pour les EAU afin d'avoir l'allonge nécessaire au tir des bombes HAKIM.
Après essais conparatifs, le choix initial s'était porté sur de Damocles qui remplissait cette mission sur les M2K-9 mais il y a eu un véto de l'adminitration US pour l'intégration sur F16.




L'intégration a été financée sur fonds propres par LM et Selex sur un Tornado Gr4 basé à Warton. Le principe de l'ntégration a été de dupliquer l'interface du Litening III. Assez malin et fonctionnel. Malgré tout, le choix du DoD est de revendre les pods avec les Harrier. Cheeta, je peux conprendre ta position par rapport au Sniper, une fois de plus c'est un super TGP, mais ce n'est pas la panacée.

Quant à Ultra en UK, je ne suis pas sur que le Litening III soit déjà intégré sur le Typhoon Saoudien, loin s'en faut. mais c'est une autre histoire.

Ce serait bien d'avoir un peu plus de détails sur les défauts du Sniper:detective

Pour les saoudiens un Air Forces Monthly récent mentionne que ce sont des Litening III produit sous liscence en Angleterre qui ont été choisis pour équiper leurs Typhoons...

jojo a écrit :Ce serait bien d'avoir un peu plus de détails sur les défauts du Sniper:detective

Pour les saoudiens un Air Forces Monthly récent mentionne que ce sont des Litening III produit sous liscence en Angleterre qui ont été choisis pour équiper leurs Typhoons...

Ils ont déjà fait preuve d'un très mauvais goût en achetant des Typhoon. Rien d'étonnant donc à ce qu'ils continuent:sweatdrop

Bug2K a écrit :Ils ont déjà fait preuve d'un très mauvais goût en achetant des Typhoon. Rien d'étonnant donc à ce qu'ils continuent:sweatdrop

Je te donne la perle trouvée par John Lake dans le dernier combat aircraft pour défendre le Typhoon . Le Typhoon est en fait immature et le Rafale a atteint sa maturité. C'était l'excuse pour expliquer que le Typhoon a encore un potentiel que le Rafale n'a plus

Voir Page 33 pour ceux qui ne me croient pas

edit: Orthi

Merci mais je cherche quelques vrais arguments, outre le mauvais goût légendaire dont il font preuve depuis qu'ils produisent des jets

Edit: ortho

jojo a écrit :Merci mais je cherche quelques vrais aruments, outre le mauvais goût légendaire dont il font preuve depuis qu'ils produisent des jets

C'est pas faux! Ca a mal commencé avec le Gloster Meteor, ca a empiré avec le Sea Vixen et le Lightning, ça c'est pas arrangé avec le Tornado et le Foufoune.
P'tet le Hunter et le Hawk pour sauver la face?

Eh oui ! Les avions Anglais sont un peu comme les Anglaises...

Heureusement, dans les deux cas, il y a des exceptions:

Pour les avions, le Spitfire, le VC10 et le TSR2...

Pour les filles... c'est vous qui voyez !