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Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : jeu. déc. 03, 2015 1:44 pm
par ergo
C'est un bon bordel, organisé, je vais essayer de résumer :

En gros ... les russes avec Damas contrôle un espace aérien réduit à peau de chagrin grosso merdo une 100 aines de km de la cote syrienne (vers l’intérieur des terres). Là bas c'est Bachar qui dirige, et à part les russes personne ne survole (sauf un missile Turc de temps en temps).

Le reste du territoire Syrien c'est l'anarchie : personne ne peut le contrôler et tout le monde fait un peu ce qu'il y veut.

Pour éviter que ca tourne à l'affrontement directe entre les parties chacun préviens l'autre que de tel heure à tel heure dans tel volume il va venir (sans non plus indiquer forcement les cibles choisi, juste "je suis là et pour temps de temps) de façon a s'éviter gentilement. C'est souvent à ca que se résume la "coopération militaire"

A la limite ca peut aussi (très rarement) se faire en boucle rapide (sans remonter au état major qui donne les ordres) quand on a besoin d'un peu plus de temps / un peu plus de volume.

Maintenant pour les Rafales du CDG là encore il y a deux cas de figures :
- Soit c'est une opération militaire simple, juste la marine, les rafales vont au plus court, en passant par Israël ou directement par le liban pour rentrer en Syrie (en passant le plus au sud possible, ca sert à rien de vnir chatouiller les russes (sauf en cas de mission spécial de recueille de rens ...)
- Soit c'est une opération militaire commune, parce que ca fait toujours mieux dans les journaux de dire que la Marine coopère avec l'Armée de l'Air. A ce moment là les Rafales et les Mirages se donne rendez vous avant de pousser sur la Syrie, souvent au dessus de la Jordanie ou de l'Irak, en fonction des cibles.

Faut quand même savoir que la France à un status assez agréable diplomatiquement parlant dans le coins, rare sont les pays qui sur simple demande de survol ne vont pas nous dire "ok, pas de soucis". Dèjà parce qu'ils savent ce qu'on y fait, mais parce que depuis longtemps on est rester en bonne relation avec eux !

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : jeu. déc. 03, 2015 2:36 pm
par OPIT
jojo a écrit :Je n'ai pas de base de comparaison, mais ça semble pénible à l'entretien, et 8 ans de durée de vie en container. ça pourrait expliquer le peu de popularité de la bête...à moins que ce soit dans les normes ?
Moi j'en ai :yes:
Les nôtres sont stockés dans des conteneurs métalliques pressurisés, ont une durée de vie supérieure avant de devoir aller faire un tour chez l'industriel (et non la poubelle) pour entretien/vérification/rénovation, bénéficient d'un auto-test qui simplifie bien les choses, peuvent être emportés en vol beaucoup plus longtemps, mais ils coûtent aussi plus cher.

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : jeu. déc. 03, 2015 4:03 pm
par jojo
OPIT a écrit :
jojo a écrit :Je n'ai pas de base de comparaison, mais ça semble pénible à l'entretien, et 8 ans de durée de vie en container. ça pourrait expliquer le peu de popularité de la bête...à moins que ce soit dans les normes ?
Moi j'en ai :yes:
Les nôtres sont stockés dans des conteneurs métalliques pressurisés, ont une durée de vie supérieure avant de devoir aller faire un tour chez l'industriel (et non la poubelle) pour entretien/vérification/rénovation, bénéficient d'un auto-test qui simplifie bien les choses, peuvent être emportés en vol beaucoup plus longtemps, mais ils coûtent aussi plus cher.
C'est bien, le message subliminal a été reçu lol
Merci.

Edit:
J'avais pas fait attention, mais les R-77 sont livrés dans des caisses en bois, et doivent être contrôlés chaque année en atelier, pour une durée de vie de 8 ans !
Il n'est pas clair si le missile est reconditionné après...

Il ne reste plus qu'à trouver les contraintes du R-27 pour comparer :hum:

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : jeu. déc. 03, 2015 7:34 pm
par jojo
Article sur la 2ème base aérienne Russe en Syrie:
http://www.opex360.com/2015/12/03/les-f ... -en-syrie/

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : ven. déc. 04, 2015 8:10 am
par Hurricane
Sans vouloir interrompre cet intéressant échange sur les missiles, je suis intrigué par les références multiples ces derniers jours à des largages de tracts visant à prévenir les chauffeurs de citernes ennemis (faut bien mettre un mot sur les choses) de l'imminence d'un spectacle pyrotechnique sponsorisé par la coallition, le tout pour limiter les pertes humaines :hum:

Ma question est simple : comment ces tracts sont-ils largués et par quel type d'avion ? Ca me paraît très risqué de faire voler un transport au-dessus du barbare-land pour lâcher des flyers... Peut-être un chasseur utilisant des clusters d'un genre spécial ?

A ma connaissance je n'ai jamais entendu parler de ce genre de matériel alors je m'interroge....

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : ven. déc. 04, 2015 9:32 am
par ironclaude
Je crois que ça s'était fait pendant la première guerre du Golfe au moment de l'offensive terrestre.
Les soldats Irakiens qui attendaient d'être bombardés dans le désert avaient reçu un mode d'emploi de la reddition sans risque, qui avait rencontré un grand succès.
La je ne crois pas que les Daeschiens soient dans le même état d'esprit... par contre les chauffeurs de camions réquisitionnés, peut être !

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : ven. déc. 04, 2015 6:48 pm
par MS Galileo
F-18 equipe de pod PDU-5.
Y a un article du WP qui en a cause en debut d annee:
https://www.washingtonpost.com/news/che ... ver-syria/

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : ven. déc. 04, 2015 8:12 pm
par Hurricane
Merci pour ce lien très instructif !

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : ven. déc. 04, 2015 9:02 pm
par MS Galileo
A prendre avec pincettes d usage et gants adhoc
https://now.mmedia.me/lb/en/NewsReports ... ia-reports

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : sam. déc. 05, 2015 12:51 am
par ironclaude
Dans le lien ils parlent d'une piste de 250 m de large... Ca existe ?

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : sam. déc. 05, 2015 12:56 am
par Azrayen
C'est agricole, alors... :emlaugh:

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : sam. déc. 05, 2015 1:31 am
par OPIT
ironclaude a écrit :Dans le lien ils parlent d'une piste de 250 m de large... Ca existe ?
Sur un porte-avions, oui. D'ailleurs les marins se targuent de ne pas avoir besoin de la longueur... :exit:

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : sam. déc. 05, 2015 5:50 am
par garance
:jerry:
gnarf ...

D'un autre côté eux les marins ils ne finissent jamais dans la verte

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : sam. déc. 05, 2015 11:28 pm
par ChrisDNT
Il s'en passe des trucs à la frontière turque !

Edit : modération

Mais il est où le Mi-24 quand on a besoin de lui !

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : sam. déc. 05, 2015 11:56 pm
par Ric
Une vidéo dans une langue que très peu sur le forum parlent, sans sous titres, sans le moindre contenu aéro ? T'es en forme Chris :hum:

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : lun. déc. 07, 2015 9:26 am
par Ghostrider
Video hors charte ( coté politique and co ) et comme ce n est pas la première fois que tu ne respectes pas les demandes de la modération te voila suspendu de forum aviation passion

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : mer. déc. 23, 2015 9:46 am
par garance

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontiè

Publié : mer. déc. 23, 2015 9:53 am
par Warlordimi
garance a écrit :Nouveau rebondissement

http://www.journaldemourreal.com/des-f- ... pere-noel/
Image

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontière

Publié : mar. juil. 18, 2017 5:17 pm
par jojo
Petit déterrage:
Il me semble que la question du missile employé pour abattre le Su-24 Russe n'avait pas été tranchée.
Alors je ne connais pas leur source, mais cette vidéo affirme que c'est un AIM-9X qui aurait été utilisé par le F-16 Turc:

Re: La Turquie aurait abattu un avion militaire à la frontière

Publié : sam. sept. 26, 2020 11:10 am
par jojo
Une petite synthèse réalisée sur DCS et la carte Syrie.