Page 16 sur 18

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : mar. oct. 12, 2021 6:16 pm
par Kakumei
Des officiels grecs visitent la chaîne de production des F-15 aujourd'hui a St Louis, USA.

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : sam. oct. 16, 2021 2:31 pm
par Milos
Il a de la gueule, quand même


Image

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : sam. oct. 16, 2021 3:42 pm
par jojo
Milos a écrit :
sam. oct. 16, 2021 2:31 pm
Il a de la gueule, quand même


Image
C'est un Rafale :yes:

Mais depuis que je me suis habitué au Rafale M, je trouve que les Rafale C/ B ont un train avant atrophié :jerry:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : sam. oct. 16, 2021 5:57 pm
par Claymore
jojo a écrit :
sam. oct. 16, 2021 3:42 pm
Milos a écrit :
sam. oct. 16, 2021 2:31 pm
Il a de la gueule, quand même


Image
C'est un Rafale :yes:

Mais depuis que je me suis habitué au Rafale M, je trouve que les Rafale C/ B ont un train avant atrophié :jerry:
Pour avoir discuté avec l'équipe Dassault Rafale M sur le Foch et sur le Charles ils disaient du Rafale C, le petit frère du M, qu'il avait choppé la poliomyélite à la naissance avec son train tout rikiki :jerry:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : sam. oct. 16, 2021 10:12 pm
par ironclaude
Claymore a écrit :
sam. oct. 16, 2021 5:57 pm
jojo a écrit :
sam. oct. 16, 2021 3:42 pm
Milos a écrit :
sam. oct. 16, 2021 2:31 pm
Il a de la gueule, quand même


Image
C'est un Rafale :yes:

Mais depuis que je me suis habitué au Rafale M, je trouve que les Rafale C/ B ont un train avant atrophié :jerry:
Pour avoir discuté avec l'équipe Dassault Rafale M sur le Foch et sur le Charles ils disaient du Rafale C, le petit frère du M, qu'il avait choppé la poliomyélite à la naissance avec son train tout rikiki :jerry:
En même temps, le M, il a un train avant tellement monstrueux qu'il n'y a jamais eu la place d'installer un deuxième siège au dessus pour en faire un biplace...

Alors les Marins ont continué dans leur tradition exclusivement monoplaces ; Etendard, Super Etendard, Crusader, Rafale M

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : sam. oct. 16, 2021 10:24 pm
par jojo
ironclaude a écrit :
sam. oct. 16, 2021 10:12 pm
Claymore a écrit :
sam. oct. 16, 2021 5:57 pm
jojo a écrit :
sam. oct. 16, 2021 3:42 pm


C'est un Rafale :yes:

Mais depuis que je me suis habitué au Rafale M, je trouve que les Rafale C/ B ont un train avant atrophié :jerry:
Pour avoir discuté avec l'équipe Dassault Rafale M sur le Foch et sur le Charles ils disaient du Rafale C, le petit frère du M, qu'il avait choppé la poliomyélite à la naissance avec son train tout rikiki :jerry:
En même temps, le M, il a un train avant tellement monstrueux qu'il n'y a jamais eu la place d'installer un deuxième siège au dessus pour en faire un biplace...
C'est inexact...

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. oct. 17, 2021 12:35 am
par ironclaude
jojo a écrit :
sam. oct. 16, 2021 10:24 pm
ironclaude a écrit :
sam. oct. 16, 2021 10:12 pm
Claymore a écrit :
sam. oct. 16, 2021 5:57 pm


Pour avoir discuté avec l'équipe Dassault Rafale M sur le Foch et sur le Charles ils disaient du Rafale C, le petit frère du M, qu'il avait choppé la poliomyélite à la naissance avec son train tout rikiki :jerry:
En même temps, le M, il a un train avant tellement monstrueux qu'il n'y a jamais eu la place d'installer un deuxième siège au dessus pour en faire un biplace...
C'est inexact...
Oui, si on veut : c'est la soute du train avant du M qui bouffe toute la place :biggrin:

Plus sérieusement, je me souviens que les Marins avaient à un moment demandé si on pouvait leur faire des Rafale biplaces embarqués... mais qu'avec la définition et l'industrialisation qui était déjà très avancée, ça n'était plus possible car ça aurait obligé à casser plein de choses.

Plus sérieusement encore, si la Royale avait insisté pour avoir une version Rafale M biplace au tout début du programme, pendant la phase d'architecture de base, ça aurait pu être possible, mais au prix d'un allongement du fuselage de toutes les versions afin de garder le maximum en commun aux versions... par contre, ajouter ça à une définition de base qui volontairement ne le prévoyait pas, niet !

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. oct. 17, 2021 1:05 am
par jojo
C'est mieux :yes:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. oct. 17, 2021 1:06 am
par baz0991
ironclaude a écrit :
dim. oct. 17, 2021 12:35 am
Oui, si on veut : c'est la soute du train avant du M qui bouffe toute la place :biggrin:

Plus sérieusement, je me souviens que les Marins avaient à un moment demandé si on pouvait leur faire des Rafale biplaces embarqués... mais qu'avec la définition et l'industrialisation qui était déjà très avancée, ça n'était plus possible car ça aurait obligé à casser plein de choses.

Plus sérieusement encore, si la Royale avait insisté pour avoir une version Rafale M biplace au tout début du programme, pendant la phase d'architecture de base, ça aurait pu être possible, mais au prix d'un allongement du fuselage de toutes les versions afin de garder le maximum en commun aux versions... par contre, ajouter ça à une définition de base qui volontairement ne le prévoyait pas, niet !
Pour la petite histoire, des navigateurs marins étaient déjà en formation au sein de l'Armée de l'Air pour ensuite aller sur Rafale Marine biplace. A la place, ils ont pu faire un peu de Mirage 2000D.

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. oct. 17, 2021 8:01 am
par YSony
N’y avait-il pas aussi l’histoire de la verrière du biplace qui, ouverte, offrait une prise au vent trop importante pour une utilisation sur porte avion ?

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. oct. 17, 2021 12:09 pm
par OPIT
YSony a écrit :
dim. oct. 17, 2021 8:01 am
N’y avait-il pas aussi l’histoire de la verrière du biplace qui, ouverte, offrait une prise au vent trop importante pour une utilisation sur porte avion ?
Le projet a pris l'eau bien avant que la verrière ait pu prendre le vent. :exit:
J'ai lu que c'est la facture qui a mis le holà, parce que pour le reste il y avait des solutions.

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. oct. 17, 2021 5:36 pm
par ironclaude
OPIT a écrit :
dim. oct. 17, 2021 12:09 pm
YSony a écrit :
dim. oct. 17, 2021 8:01 am
N’y avait-il pas aussi l’histoire de la verrière du biplace qui, ouverte, offrait une prise au vent trop importante pour une utilisation sur porte avion ?
Le projet a pris l'eau bien avant que la verrière ait pu prendre le vent. :exit:
J'ai lu que c'est la facture qui a mis le holà, parce que pour le reste il y avait des solutions.
Il aurait fallu redessiner toute une partie de l'avion, alors que le développement était pratiquement terminé (et payé)

Tout ça pour faire ? 6 ou 10 ? M biplaces...

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. oct. 17, 2021 8:20 pm
par Milos
Pas faux.

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : ven. oct. 29, 2021 11:03 am
par rescator
https://www.avionslegendaires.net/2021/ ... 0-typhoon/
Ils nous refont le coup des Mirage 2000 et des F-16, ou c'est une tentative pour négocier un nouveau contrat Rafale à la baisse ? 🤔

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : ven. oct. 29, 2021 11:15 am
par jojo
Je pense que des avions d'occasion sont intéressant à court terme pour les Grecs.
Mais ça va se faire au dépend de l'homogéinité de la flotte. Et puis les Tranche 1 bof !
Ceci comme intercepteur il peut jouer son rôle...

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : ven. oct. 29, 2021 11:21 am
par TooCool_12f
rescator a écrit :
ven. oct. 29, 2021 11:03 am
https://www.avionslegendaires.net/2021/ ... 0-typhoon/
Ils nous refont le coup des Mirage 2000 et des F-16, ou c'est une tentative pour négocier un nouveau contrat Rafale à la baisse ? 🤔
je pense que c'est surtout un gentil appel du pied aux français, du genre: "faites un effort, les mecs..."

ça a plutôt bien reussi aux Égyptiens 😉

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : ven. oct. 29, 2021 11:37 am
par jojo
TooCool_12f a écrit :
ven. oct. 29, 2021 11:21 am
rescator a écrit :
ven. oct. 29, 2021 11:03 am
https://www.avionslegendaires.net/2021/ ... 0-typhoon/
Ils nous refont le coup des Mirage 2000 et des F-16, ou c'est une tentative pour négocier un nouveau contrat Rafale à la baisse ? 🤔
je pense que c'est surtout un gentil appel du pied aux français, du genre: "faites un effort, les mecs..."

ça a plutôt bien reussi aux Égyptiens 😉
Je crois qu'il faut 2 ans pour sortir un Rafale, et c'est 2/mois, je ne sais pas si on peut monter à 3 ?
Difficile de s'aligner contre des avions d'occasion, et on ne peut pas revendre la moitié de nos Rafale tout de suite :emlaugh:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : ven. oct. 29, 2021 1:18 pm
par TooCool_12f
les grecs n'ont pas le personnel formé non plus... s'ils commencent à discuter maintenant, les avions ne pourraient être mis en sdrvice avant 2024 au mieux... et je ne sais pas quelle est la charge de travail de Dassault pour 2024-25, mais j'imagine qu'il doit etre possible de livrer un bon petit paquet de Rafales autour de ces dates en mettant le paquet à partir de debut 2022

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : ven. oct. 29, 2021 1:20 pm
par TooCool_12f
reste à voir leurs finances... mais si on refait un deal "occasions-renouvellement simultané", il y aura ptet moyen d'arranger ET leurs finances et de renouveler le parc de l'AdlA en même temps

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : mar. févr. 08, 2022 10:53 am
par Deltafan
En doublon avec le topic du F-35

Article Avions légendaires, avec le titre : Le Lockheed-Martin F-35A Lightning II en embuscade en Grèce

https://www.avionslegendaires.net/2022/ ... -en-grece/
Athènes va t-elle devenir la dixième capitale européenne à faire confiance au chasseur américain de 5e génération ? Les déclarations de l’ambassadeur américain en Grèce parues ce weekend dans la presse locale laissent peu de doutes sur les ambitions de la Polemikí Aeroporía. La vraie question est désormais de savoir combien de Lockheed-Martin F-35A Lightning II seront achetés. Et là les différentes sources n’arrivent pas à se mettre d’accord.
(...)
Après en effet personne ne semble vraiment d’accord l’un avec l’autre. Le général Georgios Blioumis, actuel N°1 de la Polemikí Aeroporía, parle d’un besoin de quarante à cinquante avions afin de permettre le remplacement rapide de la trentaine de vieux McDonnell-Douglas F-4E Phantom II encore en service et des vingt à vingt-cinq plus anciens General Dynamics F-16C/D Fighting Falcon en dotation. Un chiffre qui fait tousser jusqu’aux plus hauts sommets de l’état grec. La présidente de la République Grecque, madame Katerína Sakellaropoúlou, et son premier ministre, monsieur Kyriákos Mitsotákis seraient eux plutôt sur un format de trente nouveaux avions afin de remplacer les seuls F-4E Phantom II.
À Athènes les parlementaires s’en sont mêlés. Si la majorité de droite du parti primo-ministériel Nouvelle Démocratie fait relativement bloc derrière le F-35A Lightning II l’opposition de gauche et l’opposition écologiste ainsi qu’une petite frange dissidente du parti majoritaire déclarent préférer une option européenne sous la forme d’une commande de nouveaux Dassault Aviation Rafale F4.
Les délais de livraisons désormais imposés par l’usine girondine de Mérignac pourraient bien jouer en défaveur du Rafale et en faveur du Lightning II. Sauf qu’à Athènes l’opposition gauche/écologiste est particulièrement écoutée par madame Katerína Sakellaropoúlou. Dès lors la presse politique et institutionnelle grecque avance une possibilité de double contrat : un premier en faveur de Lockheed-Martin et un second quelques mois plus tard pour Dassault Aviation. Une manière de ménager la chèvre et le chou, les États-Unis et la France.
(...)

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : lun. févr. 14, 2022 7:44 pm
par Kakumei
Le parlement Grec a décidé d'acheter les FDI mais reduit de 6 le nombre total de Rafale.

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : lun. févr. 14, 2022 8:04 pm
par JulietBravo
Kakumei a écrit :
lun. févr. 14, 2022 7:44 pm
Le parlement Grec a décidé d'acheter les FDI mais reduit de 6 le nombre total de Rafale.
Donc on en reste à 12 d’occasion et 6 neufs (déjà commandés) ?

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : mar. févr. 15, 2022 1:12 am
par Deltafan
Kakumei a écrit :
lun. févr. 14, 2022 7:44 pm
Le parlement Grec a décidé d'acheter les FDI mais reduit de 6 le nombre total de Rafale.
Ah, zut.
Mais le vote n'est pas censé avoir lieu mardi 15 ?
https://www.ekathimerini.com/news/11771 ... arliament/

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : mar. févr. 15, 2022 2:01 am
par Deltafan
Je suis allé faire un tour sur le net. Je n'ai trouvé que deux petits articles en grec (vieux de quelques dizaines de minutes, si j'ai tout compris) sur le sujet. Mais de ce que la traduc Google indique, il n'est question que du parti Siriza, de l'ancien premier ministre Tsipras, qui s'oppose à l'acquisition de 6 Rafale supplémentaires, tout en étant d'accord pour l'achat des frégates.

Wikipedia donne une majorité de 158 voix sur 289 (soit 27 de plus que l'ensemble des autres partis et 13 de plus que la majorité nécessaire) au Parlement grec pour le parti de l'actuel premier ministre.

Donc, a priori, je pense que l'acquisition des 6 Rafale supplémentaires est toujours d'actualité :huh:

De toute façon, on aura la réponse demain.

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : mar. févr. 15, 2022 3:35 am
par Kakumei
Bon alors la traduc du twitter de ce matin laissait a desirer.

Selon les dernieres infos c'est 3+1 FDI et +6 Rafale et non -6.

https://thetimes-gr.translate.goog/%ce% ... r_pto=wapp