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Ric a écrit :Pour le Damoclès, ce n'est pas de la propagande us ou air et couscous, mais de la parole de pilotes engagés sur le théâtre libyen.
On a un super avion, mais un pod un peu faiblard par rapport au sniper qui fait office de référence en la matière.

C'est aussi un pilote qui alors qu'il assistait a un débriefing OTAN a comparé une image de reaper à celle de PDL CTS en racontant que Damocles était merdique par rapport au Sniper ! Crois moi que cela à fait le tour de l'AAF en très peu de temps au point que c'est devenu la réalité pour beaucoup de monde.

Autre exemple, dans un article du Point, un pilote dit que pour pallier au manque capacitaire du pod, il utilise des jumelles... Les pilotes de A10, pourtant qui ont du Sniper ont aussi des jumelles... curieux non ?

Mais oui, dans le cadre du CAS, Sniper surclasse Damoclès. Et encore... cela tient parfois à pas grand chose et des comparaisons grandeurs nature ont montrées que ce n'était pas si opérationnellement pénalisant que ça.

La frustration au niveau de l'AAF vient beaucoup des ops en Afghanistan où les plateformes françaises n'étaient pas au top de la liste des FAC en cas d'accrochage. Mais les raisons étaient diverses et variées : la limitation du nombre de munitions par avion, la langue, les règles d'engagement etc... les camions à bombes et la gâchette réputée plus facile des forces US les plaçaient en tête de liste...

J'ai l'impression qu'on a tous eu écho de faiblesses du Damocles, mais que nous ne sommes pas nombreux à comprendre quel est le problème...
Et je ne prétends surtout pas faire partie de ceux qui comprennent !

J'ai l'impression, quand même, qu'une caméra jour et une meilleure définition de l'image sont à l'ordre du jour pour les prochaines versions.

Mais le Damoclès c'est le plus récent des pods français ou bien c'est le reco NG ?
Et ces deux pods ont ils les mêmes fonctionnalités ? (enfin on peut utiliser indifféremment l'un ou l'autre quoi ?)

Tom38000 a écrit :Mais le Damoclès c'est le plus récent des pods français ou bien c'est le reco NG ?
Et ces deux pods ont ils les mêmes fonctionnalités ? (enfin on peut utiliser indifféremment l'un ou l'autre quoi ?)

Non. Le Damoclès est un désignateur laser (pouvant éventuellement servir à la reco d'opportunité), alors que le Pod Reco NG est un pod reco dédié (il ne dispose pas d'un laser permettant de guider des BGL). Ils sont sortis quasiment en même temps (1 ou 2 ans d'écart maxi).

anto-big-boss a écrit :Non. Le Damoclès est un désignateur laser (pouvant éventuellement servir à la reco d'opportunité), alors que le Pod Reco NG est un pod reco dédié (il ne dispose pas d'un laser permettant de guider des BGL). Ils sont sortis quasiment en même temps (1 ou 2 ans d'écart maxi).

Je pense que le Damoclès est, de plusieurs années, plus ancien que le pod Reco NG (pour autant que l'information ait une utilité).
Il a en effet été utilisé sur Super Etendard Modernisé Std 5 depuis de longues années (je n'ai pas [encore ?] retrouvé la trace de la date des premiers vols opérationnels avec), et c'est a priori un dérivé très direct du pod Shehab des Mirage 2000-9 de l'UAE AF&AD...

Damocles a un design qui date d'une douzaine d'années. La Marine en a depuis 2002, les EAU, la Malaisie et d'autres Pays ont suivi. L'AAF a seulement touché ses premiers Damocles en 2011. On comprend aussi la frustration d'attendre si longtemps pour avoir un pod "assez ancien".

Le nouveau pod, que l'on trouve sous l'appellation Damocles XF ou parfois PDL NG apportera la réponse "en mieux" au Sniper / Litening III.

TMor a écrit :J'ai l'impression qu'on a tous eu écho de faiblesses du Damocles, mais que nous ne sommes pas nombreux à comprendre quel est le problème...

Ben sa faiblesse, c'est de répondre à des spécifications de datant d'une douzaine d'années alors que les conflits sont totalement différents du "modèle Kosovo".
Et puis se comparer aux US, c'est aussi oublier que quand l'AAF commande 20 pods, l'USAF en commande plus de 500 ! On ne joue pas dans la même catégorie.

Par contre là ou les pilotes "qui grognent" se trompent, c'est en imaginant qu'ils auront les même perfos que leurs homologues US. Aucun pays "ami", même pas les Anglais, n'a eu droit au Sniper full perfo de l'USAF...

Beamer a écrit : Par contre là ou les pilotes "qui grognent" se trompent, c'est en imaginant qu'ils auront les même perfos que leurs homologues US. Aucun pays "ami", même pas les Anglais, n'a eu droit au Sniper full perfo de l'USAF...

Ah bon !? Source ?

Moi j'achèterai bien quand même, quand on voit celui des belges...

Et pour les comme-moi qui ne comprennent rien ? Possible d'avoir des détails, s'il te plait ?

Je dis que même sans avoir le sniper "full perfo", pour avoir vu les capacités du pod belge, je l'acheterais bien volontiers!

Mais as tu vu des images de Damoclès ?
Souvent dans l'AA on fait la comparaison avec le PDLCTS ou l'ATLIS.

Et moi je veux toujours ma source !! :-)

ben tiens !

Ceci dit une petite recherche google te donnera un historique du flou qui règne autour des appellations successives pour la version export du Sniper. D'abord nommé Pantera (contrats Européens (Belges, Danois par exemple) il a été depuis renommé SNIPER à l'export... Mais on ne voit l'appellation SNIPER XR que pour les contrats USAF. Quand on connait un peu la logique des contrats FMS et des autorisations du congrès, il est clair que les versions exportées, quelques soient les produits diffèrent des version US.
Je pense que LM s'est planté dans son marketing en donnant deux noms distincts, les concurrents ont du se régaler !
Attention, ça ne veut pas dire que c'est une version merdique, juste quelques perfos bridées... XR veut dire eXtended Range.

Donc il est clair que c'est différent car le nom a changé ... bizarre comme argument ! Alors pour te renseigner la seule différence vient de l'arrangement des menus et de l'interface. Les versions EPAF ont également du XR même si ce n'est pas dans le nom

Moi non plus je n'ai pas de sources, juste ma parole


Au fait si on revenait au sujet initial !

C'est vrai ça:

3 more weeks
livefist

ca étonne quelqu'un ?

ergo a écrit :ca étonne quelqu'un ?

Et bien oui, ça m'a étonné, parce que mine de rien, avec tout le sucre qu'on leur a cassé sur le dos, les indiens ont été relativement réglos sur les dates annoncées sur le MMRCA depuis 2009.

Je compare surtout avec le Mirage 2000 Inde, contrat que Thales à attendu des années alors qu'a chaque fois l'inde lançait "two more weeks" ...

ça ne concerne pas directement le Rafale mais l'Inde a signé aujourd'hui un contrat de 950 m€ pour pour équiper ses Mirage 2000 de Mica:detective

http://livefist.blogspot.com/2012/01/pi ... d-yet.html

???
Achat massif de MICA... ça sent bon non?

non, l'inde a pris ce qu'il faut pour équiper ces m2k ... maintenant y'a pas assez de missile pour se dire "tiens ils en ont pris beaucoup trop sauf si on compte 127 rafales ..."

Donc pour le moment, ca montre juste qu'ils ont les moyens de payer plus chère les équipements

ergo a écrit :non, l'inde a pris ce qu'il faut pour équiper ces m2k ... maintenant y'a pas assez de missile pour se dire "tiens ils en ont pris beaucoup trop sauf si on compte 127 rafales ..."

Donc pour le moment, ca montre juste qu'ils ont les moyens de payer plus chère les équipements

Je crois que cela va quand même jouer en faveur du Rafale

Le choix du Typhoon va obliger les indiens à acheter des amraams que les américains ne voudront peut être pas donner.

Avec le Rafale, on a déjà les missiles , il suffit simplement d'augmenter le stock au fur et à mesure que les Rafales seront livrés.

sauf erreur de ma part, le typhoon (et ptet meme le rafale) est propose avec le meteor...

En effet le Rafale, tout comme le Typhoon sont proposé sur le papier avec le meteor.

Mais ce missile est un complément des missiles Amraam ou Mica.

Je reste persuadé que cette vente, même si elle est agréable à souligner ne permet pas de savoir qui gagnera ce contrat.

et ça ? http://www.knowckers.org/2011/12/le-raf ... e-en-inde/