Re: Rafale en Inde
Publié : dim. janv. 02, 2022 10:35 pm
oui, enfin... je veux bien qu'on soit en configuration allégée, mais de là à ne décoller qu'en lisse... militairement, on passe de capacité limitée à capacité nulle
Charge à Dassault et au Rafale de faire mieux…TooCool_12f a écrit : ↑dim. janv. 02, 2022 8:02 pm
J'aime bien le passage : "le super hornet a démontré sa capacité à décoller sur tremolin avec plein partiel et en lisse..."
heuuu... ça sert à quoi de décoller sans le plein et en lisse ? ils postulent pour l'aéroclub de Goa ?![]()
Ben, oui... la catapulte, ça coûte cher, ça prend de la place dans le porte-avions, et il en faut 2 afin qu'en cas de panne il y en ait une qui puisse lancer... mais ça sert à quelque chose: pouvoir opérer l'avion à (presque) sa masse maximale, au lieu de (presque) sa masse minimale sans...TooCool_12f a écrit : ↑dim. janv. 02, 2022 8:02 pm
J'aime bien le passage : "le super hornet a démontré sa capacité à décoller sur tremolin avec plein partiel et en lisse..."
heuuu... ça sert à quoi de décoller sans le plein et en lisse ? ils postulent pour l'aéroclub de Goa ?![]()
Chez moi, l'article Facebook est invisibleTooCool_12f a écrit : ↑dim. janv. 02, 2022 8:02 pmJ'aime bien le passage : "le super hornet a démontré sa capacité à décoller sur tremolin avec plein partiel et en lisse..."
heuuu... ça sert à quoi de décoller sans le plein et en lisse ? ils postulent pour l'aéroclub de Goa ?![]()
RAFALE M coming to Goa, but not for a holiday
French naval aviators and Dassault representatives will be brining in Rafale M to SBTF at INS Hansa, Goa this week for testing it's capability to take off from ski ramp. Navy is still looking to go ahead with a scaled down MRCBF program to get IAC 1 operational. While F-18 has demonstrated a capability to fly from ski jump in less fuel and a clean configuration, Navy will want to evaluate the American system too at SBTF.
Je doute que l'Inde demande au "constructeur", plutôt à l'Etat français.Comme annoncé en octobre 2021, le Rafale Marine sera évalué par la marine indienne [Indian Navy] à partir du 6 janvier, dans le cadre de son programme MRCBF [Multi Role Carrier Borne Fighters], qui vise à acquérir, selon les plans actuels, 57 nouveaux chasseurs-bombardiers embarqués pour son aéronavale.
Pour rappel, l’Indian Navy veut un appareil pouvant être mis en oeuvre aussi bien depuis un porte-avions en configuration STOBAR [doté templin] que CATOBAR [avec catapultes et brins d’arrêt] afin d’assurer des missions de défense aérienne, de reconnaissance, de frappe et de guerre électronique. Ce qui suppose une capacité d’emport assez significative et des capteurs performants, comme peut par exemple l’être un radar à antenne active [AESA – Active Electronically Scanned Array]. Deux types d’avions sont donnés favoris : le Rafale Marine de Dassault Aviation et le F/A-18 Super Hornet de Boeing.
Selon la presse indienne, le Rafale Marine sera donc soumis à des tests « intensifs » pendant près de douze jours, depuis l’installation terrestre d’essais [SBTF] de la base navale INS Hansa, à Goa. Il s’agira notamment de vérifier son aptitude à décoller d’un pont d’envol de 283 mètres de long doté d’un tremplin, comme celui de l’INS Vikrant, le premier porte-avions de conception indienne dont l’admission au service actif est prévue en août 2022. Et aussi de voir si ses dimensions sont compatibles avec les ascenseurs installés à bord de ce navire.
Théoriquement, et d’après une étude citée par Mer&Marine en 2012, le Rafale Marine est en mesure de décoller d’un porte-avions en configuration STOBAR. Et cela, sans modification de structure par rapport aux appareils de la Marine nationale.
Le F/A-18 Super Hornet, qui sera évalué par l’Indian Navy dans des conditions similaires en mars prochain, a déjà réalisé des décollages avec un tremplin, dans le cadre d’une campagne d’essais menées en 2020 à la Naval Air Station Patuxent River. Seulement, le chasseur-bombardier de Boeing se traverse une mauvaise passe commerciale [avec des échecs en Suisse, en Finlande et au Canada, trois pays dotés de F/A-18 Hornet], ce qui ne manquera pas d’avoir des conséquences au niveau industriel…
Quoi qu’il en soit, si les essais du Rafale M sont concluants, alors l’Indian Navy pourrait en louer quatre ou cinq exemplaires à la France. C’est en effet ce qu’avance le quotidien Hindustan Times.
« Il existe une forte possibilité que la marine indienne demande au constructeur français de louer quatre à cinq Rafale M en 2022 pour que le porte-avions [INS Vikrant] soit rendu opérationnel », écrit-il, relevant que l’Inde « dispose déjà d’un centre de maintenance et de formation au pilotage du Rafale sur la base aérienne d’Ambala ».
Il s’agirait ainsi de remédier aux difficultés que rencontre l’aéronavale indienne avec ses chasseurs embarqués MiG-29K, acquis auprès de la Russie. La maintenance de ces derniers est rendue compliquée par des soucis d’approvisionnement en pièces détachées. En outre, cette flotte a un taux d’attrition assez important, 9% des 45 appareils livrés ayant été perdus entre 2017 et 2020.
Quoi qu’il en soit, lors de son dernier déplacement en Inde, le 17 décembre dernier, la ministre française des Armées, Florence Parly, avait indiqué à ses interlocuteurs indiens que la France serait en mesure de fournir des Rafale M pour l’INS Vikrant.
« Nous savons que le [nouveau] porte-avions sera bientôt en service et que des avions seront nécessaires. Nous sommes ouverts et prêts à fournir des Rafale si telle est la décision de l’Inde », avait en effet déclaré Mme Parly, selon des propos rapportés par la presse indienne.
À noter que l’Inde envisage toujours la construction d’un autre porte-avions, lequel sera en configuration CATOBAR. Celui devrait remplacer l’INS Vikramaditya une fois sa construction terminée.
Surtout ce sont des appareils qui vont manquer à l'Aéronavale pour assurer la PO à la place des ZizDeltafan a écrit : ↑lun. janv. 03, 2022 11:59 amSur le plan "opérationnel français", déjà qu'on n'a pas beaucoup de Rafale M, ni de Rafale tout court (avec 24 d'occase qui doivent être vendus à Grèce et Croatie, sans garantie absolue de remplacement un pour un [échéances lointaines, élections en 2022, surendettement du pays, ...]), ces 4-5 appareils en moins ne devraient pas arranger les choses...
A suivre...
Je vois que la ministre de le défense est d'accord et donc rien ne s'oppose à cette locationlors de son dernier déplacement en Inde, le 17 décembre dernier, la ministre française des Armées, Florence Parly, avait indiqué à ses interlocuteurs indiens que la France serait en mesure de fournir des Rafale M pour l’INS Vikrant.
Elle n'a pas dit "location"warbird2000 a écrit : ↑lun. janv. 03, 2022 3:32 pmJe vois que la ministre de le défense est d'accord et donc rien ne s'oppose à cette locationlors de son dernier déplacement en Inde, le 17 décembre dernier, la ministre française des Armées, Florence Parly, avait indiqué à ses interlocuteurs indiens que la France serait en mesure de fournir des Rafale M pour l’INS Vikrant.
Perso, je trouve qu'elle a raison
Oui , tu a raisonjojo a écrit : ↑lun. janv. 03, 2022 6:53 pmElle n'a pas dit "location"warbird2000 a écrit : ↑lun. janv. 03, 2022 3:32 pmJe vois que la ministre de le défense est d'accord et donc rien ne s'oppose à cette locationlors de son dernier déplacement en Inde, le 17 décembre dernier, la ministre française des Armées, Florence Parly, avait indiqué à ses interlocuteurs indiens que la France serait en mesure de fournir des Rafale M pour l’INS Vikrant.
Perso, je trouve qu'elle a raison![]()
(...)
The navy is now looking for 26 carrier-borne fighters, StratPost has learned. This revised figure is for a reduced number of aircraft from that explored in a 2017 RFI for 57 aircraft.
This lower number is driven by expediency, with expectations that reduced expenditure would be processed faster. This smaller buy is also because the MRCBF is now anticipated to be a stop-gap, with expectations that the India’s indigenous Twin Engine Deck-Based Fighter (TEDBF) would take-off by 2026 to be inducted by 2032.
(...)
when it comes to a choice between the Super Hornet and the Rafale, the navy will have to consider whether it wants a full fleet of 26 Multi-Role Carrier-Borne Fighters available for carrier operations or only 18 of the 26 aircraft capable of aircraft carrier operations.
This is because the navy requires 18 single-seat and 08 two-seat fighters. While the single-seat and two-seat variants of the F/A-18 Super Hornet are both capable of carrier operations, the Rafale M does not have a two-seat variant.
(...)
Le problème c'est que les commandes suivantes tardent à se concrétiserTooCool_12f a écrit : ↑mar. janv. 04, 2022 12:34 amça ressemble un peu à l'achat initial de Rafale... en mode "besoin stratégique immédiat" et pour une commande ne dépassant un montant donné, ils peuvent passer outre toute la procédure à rallonge d'appel d'offres
Ca bypasse également "l'obligation" de faire une chaîne de production locale, ce qui prendrait 5 ? 10 ? ans de plus...TooCool_12f a écrit : ↑mar. janv. 04, 2022 12:34 amça ressemble un peu à l'achat initial de Rafale... en mode "besoin stratégique immédiat" et pour une commande ne dépassant un montant donné, ils peuvent passer outre toute la procédure à rallonge d'appel d'offres
Il n'ont pas encore le catobar et remplacer les mig-29 k à peine utilisés cela ne passera pasTooCool_12f a écrit : ↑mar. janv. 04, 2022 12:34 amça ressemble un peu à l'achat initial de Rafale...et pour une commande ne dépassant un montant donné, ils peuvent passer outre toute la procédure à rallonge d'appel d'offresen mode "besoin stratégique immédiat"
Le pain des jules est en danger, alors ils se décident à se remuer les micheswarbird2000 a écrit : ↑mar. janv. 04, 2022 11:00 am...
Je me demande aussi si les moteurs de ces mig-29 k ne sont pas entretenus par hal
ce qui serait un frein supplémentaire
edit; Hal lance un programmme d'upgrade des composants du mig-29 k
https://indianexpress.com/article/citie ... k-7679396/
non, l'obligation d'offsets est négociée dans le cadre du contrat. Ça leur évite "seulement" le milliard de procédures, d'appels d'offres, evaluations, appels, contre-appels etc, dans le choix de l'appareilironclaude a écrit : ↑mar. janv. 04, 2022 9:56 amCa bypasse également "l'obligation" de faire une chaîne de production locale, ce qui prendrait 5 ? 10 ? ans de plus...TooCool_12f a écrit : ↑mar. janv. 04, 2022 12:34 amça ressemble un peu à l'achat initial de Rafale... en mode "besoin stratégique immédiat" et pour une commande ne dépassant un montant donné, ils peuvent passer outre toute la procédure à rallonge d'appel d'offres
C'est parti on dirait...TooCool_12f a écrit : ↑dim. janv. 02, 2022 8:02 pm
J'aime bien le passage : "le super hornet a démontré sa capacité à décoller sur tremolin avec plein partiel et en lisse..."
heuuu... ça sert à quoi de décoller sans le plein et en lisse ? ils postulent pour l'aéroclub de Goa ?![]()
Certainement pas la bonne illustration.
Les Rafale B arrivés il y a 2 jours à La Réunion avec un MRTT pour l’exercice Marathon avaient seulement 2 bidons de 2000L et rien d’autreJulietBravo a écrit : ↑ven. janv. 07, 2022 9:26 pmOn ferait un convoyage de cette distance sans aucun bidon supplémentaire ?![]()
Et pourquoi s'encombrer de MICA pour un convoyage (peut-être Bon de Guerre qui plus est) ?