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Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. avr. 22, 2021 4:33 pm
par warbird2000
TooCool_12f a écrit :
jeu. avr. 22, 2021 3:55 pm
c'est certain..
ils sont déjà sur le NGAD pour l'USAF et la Navy bisse de son côté aussi... y a que l'USMC qui essaie tant bien que mal de justifier le fait de disposer aussi une composante aérienne
Croire que le ngad va coûter moins cher que le f-35 est une utopie.
L avantage du f-35 est qu une large panoplie d armement est qualifiée pour ce modèle.

Pour le ngad , il faut tout recommencer. On ne sait pas non ou ils en sont
L avion qui a volé est un démonstrateur ou un produit complet comme le b-2 ?

En résume remplacer le f-35 par le ngad c est la même charge budgétaire si pas plus parce que cet avion devra aussi faire ses maladies de jeunesse

On voici aussi les précautions que prennent les usa pour introduire le f-15 ex avion éprouvé pourtant. Seulement deux pour 2021

On ne peut pas comparer le f-104 qui a été retiré assez vite et le f-35 qui en a au moins pour quarante ans

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. avr. 22, 2021 4:47 pm
par jojo
warbird2000 a écrit :
jeu. avr. 22, 2021 4:33 pm
On ne peut pas comparer le f-104 qui a été retiré assez vite
Va dire ça aux Italiens :Jumpy:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. avr. 22, 2021 5:03 pm
par warbird2000
jojo a écrit :
jeu. avr. 22, 2021 4:47 pm
warbird2000 a écrit :
jeu. avr. 22, 2021 4:33 pm
On ne peut pas comparer le f-104 qui a été retiré assez vite
Va dire ça aux Italiens :Jumpy:
J'aurais du ajouter aux usa :)

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. avr. 22, 2021 5:21 pm
par jojo
warbird2000 a écrit :
jeu. avr. 22, 2021 5:03 pm
jojo a écrit :
jeu. avr. 22, 2021 4:47 pm
warbird2000 a écrit :
jeu. avr. 22, 2021 4:33 pm
On ne peut pas comparer le f-104 qui a été retiré assez vite
Va dire ça aux Italiens :Jumpy:
J'aurais du ajouter aux usa :)
Le pari de Topolo est que les USA ne réaliseront pas les prévisions d'achat du F-35 et que l'USAF et l'US Navy basculeront sur des chasseurs plus gros, laissant les clients export exsangues avec leur F-35.

Ce n'est pas encore certain, mais effectivement le F-35 ne correspond pas aux besoins pour faire face à la Chine.

C'est vrai que le F-35 a eu beaucoup de problèmes. Mais je pense qu'une partie de ces problèmes vient du fait qu'il y a trop de temps entre 2 générations de chasseurs.
Là les ingénieurs pourraient tirer partie des leçons du F-35...

À voir, rien n'est certain, mais il y a une certaine cohérence !

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. avr. 22, 2021 6:06 pm
par warbird2000
'L USAF et l'US Navy basculeront sur des chasseurs plus gros,
Je ne suis pas sur que le monsieur qui se plaint à juste titre de la facture du programme F-35
va apprécier la facture de ces nouveaux avions .

Avec le F-35, les usa ont pu compter sur les clients étrangers pour diminuer la facture .
Ces super chasseurs aucun client étranger n'aura les moyens de les acheter

Autrement dit, l'usaf qui a été incapable de se procurer plus de 200 raptor
va pouvoir financer 200 avions de cette catégorie , j'ai un doute

Pour preuve étonnant que les vieux F-15 C/D soient remplacés par des f-15 EX .
Ce prouve que le NGAD est encore un démonstrateur

J'aurais compris que les F-15 soient remplacé par le ngad mais non

Ou alors le ngad est un avion tactique mais comme il est bimoteur , je doute qu'il descende en-dessous des 27 500 $ à l'heure de vol d'un F-15 EX

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. avr. 22, 2021 7:19 pm
par warbird2000
J'ai trouvé la réponse
Le ngad doit remplacer le raptor
Donc ce ne sera pas avant 2030 / 2040 et donc le F-35 a encore de beaux jours devant lui

https://www.aero-mag.com/secret-new-fig ... -16042021/
The new plane, which is intended to replace the F-22, is part of the Next Generation Air Dominance (NGAD) programme and built by Lockheed Martin.
Et qui on retrouve encore lm :)

Et ce n'est qu'un démonstrateur
e’ve already built and flown a full-scale flight demonstrator in the real world, and we broke records in doing it. We are ready to go and build the next-generation aircraft in a way that has never happened before.”

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. avr. 22, 2021 7:27 pm
par jojo
L'article commence par dire que NGAD va remplacer le F-22, mais la citation plus bas dit qu'il va servir aux côtés des F-22 et F-35.
“Designed to complement the F-35, F-22, joint, and partner forces in the Air Superiority role, Next Generation Air Dominance is an advanced aircraft program for development of penetrating counter air platforms with multi-domain awareness, agile resilient communications, and an integrated family of capabilities.

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. avr. 22, 2021 7:31 pm
par warbird2000
jojo a écrit :
jeu. avr. 22, 2021 7:27 pm
L'article commence par dire que NGAD va remplacer le F-22, mais la citation plus bas dit qu'il va servir aux côtés des F-22 et F-35.
“Designed to complement the F-35, F-22, joint, and partner forces in the Air Superiority role, Next Generation Air Dominance is an advanced aircraft program for development of penetrating counter air platforms with multi-domain awareness, agile resilient communications, and an integrated family of capabilities.
Oui c'est exact et le texte le présente comme un avion strike :)

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. mai 23, 2021 9:32 am
par rescator
Apparemment le premier Rafale aux couleurs grecques...?

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. mai 23, 2021 4:55 pm
par jojo
Ah zut, j'aurais bien aimé une livrée comme les Mirage 2000 EG :emlaugh:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. mai 23, 2021 5:01 pm
par rescator
Oui, ils ne se sont pas foulés, sur ce coup-là... :crying:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. mai 23, 2021 5:43 pm
par JulietBravo
rescator a écrit :
dim. mai 23, 2021 5:01 pm
Oui, ils ne se sont pas foulés, sur ce coup-là... :crying:
A voir si c'est définitif ou si c'est juste le reflet d'un changement de propriétaire.

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. mai 23, 2021 5:50 pm
par rescator
Avec l'exemple Qatari, on sait que c'est possible... Espérons que la Polemiki Aeroporia soit inspirée ! :cheer:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. mai 23, 2021 8:58 pm
par Milos
Le problème, c'est que les Grecs sont fauchés. Ils prennent donc avec le moins d'options possibles.

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : sam. mai 29, 2021 12:01 pm
par Milos
Le premier

Image

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : sam. mai 29, 2021 2:00 pm
par JulietBravo
Milos a écrit :
sam. mai 29, 2021 12:01 pm
Le premier

Image
Le DG401 avec 6 jours de retard ? :emlaugh:
https://www.checksix-forums.com/viewtop ... 5#p1847218

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : lun. mai 31, 2021 9:27 pm
par Milos
Les photos facebook ne sortent pas chez moi
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Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : mar. juin 01, 2021 3:59 pm
par jojo
Je ne crois pas que nous ayons traité l'information ici.
Mais en dépit de notre scepticisme habituel, les 12 Rafale neufs à destination de l'Armée de l'Air qui remplaceront ceux livrés à la Grèce ont bien été commandés. :yes:

https://www.dassault-aviation.com/fr/gr ... e-lespace/

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : mar. juin 01, 2021 5:16 pm
par Deltafan
jojo a écrit :
mar. juin 01, 2021 3:59 pm
Je ne crois pas que nous ayons traité l'information ici.
Mais en dépit de notre scepticisme habituel, les 12 Rafale neufs à destination de l'Armée de l'Air qui remplaceront ceux livrés à la Grèce ont bien été commandés. :yes:
https://www.dassault-aviation.com/fr/gr ... e-lespace/
Je suis vexé :ouin:

https://www.checksix-forums.com/viewtop ... 0#p1829558

Mais je dois avouer que l'info n'avait pas eu le succès auquel je m'attendais... :huh:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : mar. juin 01, 2021 6:14 pm
par jojo
Deltafan a écrit :
mar. juin 01, 2021 5:16 pm
jojo a écrit :
mar. juin 01, 2021 3:59 pm
Je ne crois pas que nous ayons traité l'information ici.
Mais en dépit de notre scepticisme habituel, les 12 Rafale neufs à destination de l'Armée de l'Air qui remplaceront ceux livrés à la Grèce ont bien été commandés. :yes:
https://www.dassault-aviation.com/fr/gr ... e-lespace/
Je suis vexé :ouin:

https://www.checksix-forums.com/viewtop ... 0#p1829558

Mais je dois avouer que l'info n'avait pas eu le succès auquel je m'attendais... :huh:
Ah pardon, j'avais remonté le fil jusqu'en Décembre, mais ton message ne m'avais pas sauté aux yeux. Le Tweet ne s'affiche pas directement sur mon navigateur :emlaugh:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. juil. 11, 2021 4:17 pm
par Deltafan
Article Global Defense Corp, avec le titre : Dassault Aviation Releases Photo Of First Rafale For Greece

https://www.globaldefensecorp.com/2021/ ... or-greece/

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : mer. juil. 21, 2021 4:09 pm
par Deltafan
Istres, aujourd'hui : cérémonie de livraison à la Grèce de son premier Rafale :

http://lignesdedefense.blogs.ouest-fran ... 22322.html
https://www.aerobuzz.fr/defense/dassaul ... -la-grece/

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : mer. juil. 21, 2021 11:04 pm
par ironclaude
Toujours tous gris… :ouin:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. juil. 22, 2021 6:04 am
par JulietBravo
D’autres photos de la cérémonie :
https://www.dassault-aviation.com/fr/gr ... -la-grece/
https://photos.dassault-aviation.com/ga ... /536874615

La verrière elle brille comme si elle était neuve (pour un avion d’occasion).
Soit elle a été changée, soit il y a eu débauche de polish et d’huile de coude… :emlaugh:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. juil. 22, 2021 12:17 pm
par OPIT
En principe les verrières sont soumises à une limite calendaire (fragilisation pyro), avec retour chez Dassault. Je ne sais pas ce que Dassault fait dessus (ni même s'ils réutilisent quoi que ce soit), mais il y a une chaîne logistique en place pour ça et ça fait sans doute partie des éléments dont le potentiel est restauré avant livraison.