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Re: USA - Iran

Publié : ven. janv. 24, 2020 11:50 am
par jojo
TooCool_12f a écrit :
ven. janv. 24, 2020 2:43 am
surtout que, malgré la propagande de trump, fox news et consorts, il y en a aussi un gros paquet qui savent, et le rappellent sans cesse, que ce sont les USA qui ont commencé..
Commencé quoi ?

Si tu parles d'OIF en 2003 oui, mais ce n'était pas contre l'Iran, c'est même du pain béni pour eux, puisque c'était la fin de Saddam Hussein, leur pire ennemie dans la région.

Si tu parles de la séquence qui a mené à la frappe de drone et aux représailles par missiles Iraniens, NON !!!

Ça commence par l'attaque à la roquette d'une milice Chiite sur une base Irakienne où étaient stationnés des soldats US, tuant un civil US, blessant des soldats US et Irakiens. Et ça tout le monde feint de l'oublier.

Re: USA - Iran

Publié : ven. janv. 24, 2020 12:24 pm
par jeanba
Si tu parles d'OIF en 2003 oui, mais ce n'était pas contre l'Iran, c'est même du pain béni pour eux, puisque c'était la fin de Saddam Hussein, leur pire ennemie dans la région.
Razoux, dans son livre sur la guerre Iran Irak a dit que le jour où W a prononcé le fameux discours a été en fait le jour où l'Iran a gagné la guerre Iran-Irak

Re: USA - Iran

Publié : ven. janv. 24, 2020 12:51 pm
par Milos
jojo a écrit :
ven. janv. 24, 2020 11:50 am
Si tu parles d'OIF en 2003 oui, mais ce n'était pas contre l'Iran, c'est même du pain béni pour eux, puisque c'était la fin de Saddam Hussein, leur pire ennemie dans la région.
OIF a amené le grand satan américain à leurs portes et ça, c'est bien pire que Saddam.

Re: USA - Iran

Publié : ven. janv. 24, 2020 1:05 pm
par *Aquila*
Non. OIF a conduit certains chiites proches des mollahs iraniens au pouvoir à Bagdad. L'Iran n'en voulait pas, d'OIF, mais a su en profiter.

Re: USA - Iran

Publié : ven. janv. 24, 2020 4:45 pm
par Ghostrider
Hum hum c est de la politique ou je rêve .... ?

Re: USA - Iran

Publié : ven. janv. 24, 2020 5:23 pm
par *Aquila*
Ghostrider a écrit :
ven. janv. 24, 2020 4:45 pm
Hum hum c est de la politique ou je rêve .... ?
Image

Ooooooh ! Un F-14 ! :wub:

Pump, chaff, flares ! :exit:

Re: USA - Iran

Publié : ven. janv. 24, 2020 7:50 pm
par TooCool_12f
euh, les gars... d'abord, si on veut regarder le début du bazar et Iran, ça nous renvoie en 1953 lorsque le gouvernement, qui, je le rappelle, a été démocratiquement élu, entend reprendre le contrôle du pétrole (exploité jusque là par les britanniques de manière fort peu cavalière) et qu'on le fait sauter (USA/GB) pour installer un "Shah" qui le gère de manière tout sauf sympa.. jusqu'à la révolution islamique où l'Iran reprend (certes, pas démocratiquement, mais pas pire qui ce qu'il y avait avant) son contrôle et là, de nouveau, l'ouest n'est pas content... bref, on est- chez eux et on n'est pas contents du fait qu'ils font ce qu'ils veulent chez eux. Pour un petit rappel de l'histoire dans les grandes lignes.

Maintenant, pour en revenir aux tensions actuelles, quand je dis que les USA ont commencé, je parlais de ce qui se passe maintenant là tout de suite: Il y avait un accord et l'Iran se tenait à carreau, remplissant ses obligations, Trump arrive et renie l'accord unilatéralement et à partir de là, ça repart en sucette... on peut tergiverser tout ce qu'on veut, si les USA n'avaient pas fait sauter cet accord, on n'en serait pas là... L'Iran jouait un peu avec le Hezbollah, luttait pour que le contrôle revienne aux chiites en Irak (encore un foutoir made in USA), mais pas plus que d'auters acteurs de la région (comme les saoudiens, par exemple (je ne parlerai même pas des occidentaux)... Cependant, et pour changer des théâtres d'opérations des 2-3 dernières décennies, les USA sont venus bomber le torse en croyant faire peur, sauf qu'en face, les gars, au lieu de flipper comme tous les petits que l'on est allé taper depuis un bail, leur ont dit "chiche"... et voilà que des missiles de croisière soudainement ne volent pas à sens unique...

En résumé, parfois, le dicton dit vrai: "quand on souffle le vent, on récolte la tempête"... mais est-on préparé en occident à assumer quand ça arrive? j'en doute

Re: USA - Iran

Publié : ven. janv. 24, 2020 11:07 pm
par jojo
TooCool_12f a écrit :
ven. janv. 24, 2020 7:50 pm
euh, les gars... d'abord, si on veut regarder le début du bazar et Iran, ça nous renvoie en 1953 lorsque le gouvernement, qui, je le rappelle, a été démocratiquement élu, entend reprendre le contrôle du pétrole (exploité jusque là par les britanniques de manière fort peu cavalière) et qu'on le fait sauter (USA/GB) pour installer un "Shah" qui le gère de manière tout sauf sympa.. jusqu'à la révolution islamique où l'Iran reprend (certes, pas démocratiquement, mais pas pire qui ce qu'il y avait avant) son contrôle et là, de nouveau, l'ouest n'est pas content... bref, on est- chez eux et on n'est pas contents du fait qu'ils font ce qu'ils veulent chez eux. Pour un petit rappel de l'histoire dans les grandes lignes.

Maintenant, pour en revenir aux tensions actuelles, quand je dis que les USA ont commencé, je parlais de ce qui se passe maintenant là tout de suite: Il y avait un accord et l'Iran se tenait à carreau, remplissant ses obligations, Trump arrive et renie l'accord unilatéralement et à partir de là, ça repart en sucette... on peut tergiverser tout ce qu'on veut, si les USA n'avaient pas fait sauter cet accord, on n'en serait pas là... L'Iran jouait un peu avec le Hezbollah, luttait pour que le contrôle revienne aux chiites en Irak (encore un foutoir made in USA), mais pas plus que d'auters acteurs de la région (comme les saoudiens, par exemple (je ne parlerai même pas des occidentaux)... Cependant, et pour changer des théâtres d'opérations des 2-3 dernières décennies, les USA sont venus bomber le torse en croyant faire peur, sauf qu'en face, les gars, au lieu de flipper comme tous les petits que l'on est allé taper depuis un bail, leur ont dit "chiche"... et voilà que des missiles de croisière soudainement ne volent pas à sens unique...

En résumé, parfois, le dicton dit vrai: "quand on souffle le vent, on récolte la tempête"... mais est-on préparé en occident à assumer quand ça arrive? j'en doute
C'est hors charte, donc je vais faire court.
Oui les USA ont fait des conneries, mais je supporte difficilement la complaisance envers les barbus.
Le bordel au Yemen c'est 2 ans avant l'élection de Trump pour info, et les rebelles Houthis sont Chiites, je te laisse tirer les conclusions sur d'où ça vient :hum:
Avec le Hezbollah et l'Irak ça commence à faire beaucoup pour des "gentils barbus" !!!

Tu as une dent contre les USA c'est ton problème. Mais leurs ennemis ne sont pas nos amis, loin de là !

Re: USA - Iran

Publié : ven. janv. 24, 2020 11:21 pm
par Deltafan
vais essayer de faire court aussi :

Imaginer une seule seconde que si Trump n'avait pas psychoté une fois de plus, l'Iran n'aurait pas continué à pousser ses pions dans la région (non, ils ne restent pas chez eux quand ils font déclencher la guerre par les Houthis au Yemen, quand ils arment les terroristes du Hezbollah au Liban ou quand ils organisent des attentats, éventuellement par le biais des "petits joueurs" du Hezbollah, en France, en Allemagne, en Argentine, en Bulgarie, en Irak ou ailleurs), me paraît totalement irréaliste. Il leur a juste permis de le faire plus vite et plus ostensiblement.

Ce n'est pas parce que le monde sera soulagé le jour où Trump finira son premier ou son second mandat, qu'il ne sera pas soulagé quand Khamenei passera l'arme à gauche (et lui, c'est pas demain la veille qu'il finira son mandat ou qu'il risque d'être destitué).

Re: USA - Iran

Publié : ven. janv. 24, 2020 11:25 pm
par *Aquila*
Bon, comme le faisait remarquer Ghost, nous glissons vachement du côté politique de la force. Moi le premier, hein. Ce serait bien qu'on se recadre comme les grands garçons raisonnables que nous sommes (et on arrête de rigoler gras, au fond !). :busted_bl

Re: USA - Iran

Publié : ven. janv. 24, 2020 11:41 pm
par Deltafan
Alors, pour me faire pardonner, un scoop : la preuve que le nouveau chasseur furtif iranien sort enfin en série :
Qaher 313.jpg

:exit: aussi

Re: USA - Iran

Publié : ven. janv. 24, 2020 11:49 pm
par Deltafan
Moins marrant :

Article BFMTV, avec le titre : Plus de trente soldats américains ont été victimes de commotion cérébrale après l'attaque iranienne

https://www.bfmtv.com/international/plu ... 46856.html
Lors de l'attaque par l'Iran de la base aérienne d'Aïn al-Assad, en Irak, 34 soldats américains ont été victimes de commotion cérébrale. Le Pentagone a annoncé, ce vendredi, que la moitié de ces soldats avaient déjà réintégré leurs unités.
(…)
Huit ont néanmoins dû être rapatriés aux Etats-Unis et neuf autres évacués vers un hôpital militaire américain en Allemagne, pour y être traités pour des symptômes de commotion dus aux explosions, a précisé, au cours d'une conférence de presse, un porte-parole du ministère américain de la Défense, Jonathan Hoffman.
Parmi les symptômes ressentis par les soldats, il a cité des "maux de tête, vertiges, hypersensibilité à la lumière, agitation et nausées". Ces symptômes ont rapidement disparu dans certains cas, mais pour les autres, ils se sont aggravés et les soldats ont été évacués.
(...)
"Aucun Américain n'a été blessé dans les attaques de la nuit dernière", avait déclaré peu après le président américain Donald Trump dans un discours télévisé. Mais la semaine dernière, le Pentagone avait reconnu qu'une dizaine de soldats souffraient en réalité de commotion cérébrale.
Interrogé à ce sujet à Davos, Donald Trump, qui cherche à éviter toute escalade militaire avec Téhéran, a de nouveau minimisé mercredi l'impact des frappes iraniennes :
"J'ai entendu dire qu'ils avaient mal à la tête", a-t-il dit. "Je ne considère pas ça comme des blessures graves"
...

Re: USA - Iran

Publié : ven. janv. 24, 2020 11:57 pm
par *Aquila*
Loin de moi l'idée d'euphémiser mais par définition, une commotion est une atteinte temporaire. N'empêche que l'idée d'aller aux abris, quelle que soit la manière dont elle a été motivée, était décidément excellente... :emlaugh:

Re: USA - Iran

Publié : sam. janv. 25, 2020 11:56 am
par Milos
Une explosion n'est pas quelque chose d'anodin. Pour l'avoir vécu (explosion d'une batterie), je peux vous dire que quand, suite à une explosion, le héro du film fait un triple saut périlleux avant de repartir en courant, comme si de rien n'était ... ben c'est du flan :emlaugh:

Re: USA - Iran

Publié : dim. janv. 26, 2020 12:07 pm
par NoxRider
TooCool_12f a écrit :
ven. janv. 24, 2020 7:50 pm

....
En résumé, parfois, le dicton dit vrai: "quand on souffle le vent, on récolte la tempête"...
Héhé, ça me fais penser aux proverbes "écorchés" de Ziva dans "NCIS" :jerry:
on dit: "Qui sème le vent, récolte la tempête".

Ce qui est encore plus ironique, c'est que ce "dicton" est très connu pour avoir été sité dans un récit poétique de Nizami écrivain/poète du XII ème siècle et que ce poète était... Perse.

Re: USA - Iran

Publié : mar. janv. 28, 2020 9:04 am
par TooCool_12f
ah vi, je me disais aussi que ça sonnait bancal... :beta:

Re: USA - Iran

Publié : mar. janv. 28, 2020 10:16 am
par jojo
On peut aussi dire qu'il y a un général Iranien qui à force de trop semer a bien récolté :hum:

Re: USA - Iran

Publié : mar. janv. 28, 2020 12:50 pm
par Milos
Il ne faut jamais pisser face au vent, ça te revient dans la figure. Ben là, c'est pareil lol

Re: USA - Iran

Publié : mar. janv. 28, 2020 1:08 pm
par werner
Milos a écrit :
mar. janv. 28, 2020 12:50 pm
Il ne faut jamais pisser face au vent, ça te revient dans la figure. Ben là, c'est pareil lol
Sauf si tu es Cap Hornier ...

Signé Werner, truffe Hors Sujet mais qui fait aussi de la voile

Re: USA - Iran

Publié : mer. janv. 29, 2020 11:54 am
par Ghostrider
Flow ..... dans ma phrase " Hum hum c'est de la politique ou je rêve" quel est le mot que tu n as pas compris ...... ???
Vidéo supprimée, dernier avis de passage avant fermeture voir plus si affinité
:busted_re

Re: USA - Iran

Publié : mer. janv. 29, 2020 12:00 pm
par Flow
Ce n'était pas mon intention, mais bon, soit...

Re: USA - Iran

Publié : mer. janv. 29, 2020 3:30 pm
par Deltafan
Article Le Figaro, avec le titre : Raid iranien contre une base américaine en Irak: le bilan s'alourdit

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/le-b ... t-20200129
Au total, 50 soldats américains, soit 16 de plus qu'annoncé vendredi, ont été victimes de commotions cérébrales à la suite de ce raid contre la base aérienne d'Aïn al-Assad, a fait savoir dans un communiqué le ministère de la Défense.
(…)
Parmi eux, selon cette même source, 31 ont été traités sur place et ont déjà réintégré leurs unités, tandis que 18 ont été évacués vers un hôpital militaire américain en Allemagne et un autre au Koweït. «Il s'agit d'un bilan à l'instant T et ces chiffres sont susceptibles d'évoluer», a souligné dans le communiqué un porte-parole du Pentagone, Thomas Campbell.

Re: USA - Iran

Publié : mer. janv. 29, 2020 4:57 pm
par *Aquila*
Parler d'un bilan qui s'alourdit pour des commotions cérébrales (ça sonne super grave mais ce sont par définition des lésions légères et temporaires comme un boxeur en ramasse pratiquement à chaque match), c'est quand même, en matière de presse, ce qu'il y a de plus proche du racolage sur la voie publique, hein... :hum:

N'empêche, ça souligne le fait que ce sont bien des missiles qui sont tombés, pas des bananes. Et que c'est tombé vraiment pas loin de là où ces personnels US étaient abrités.

Re: USA - Iran

Publié : mer. janv. 29, 2020 7:23 pm
par Rob1
Et que les Iraniens ne pouvaient pas être 100% sûrs de faire zéro mort en face... ils ont pris un certain risque quand même.

Re: USA - Iran

Publié : mer. janv. 29, 2020 8:05 pm
par *Aquila*
Rob1 a écrit :
mer. janv. 29, 2020 7:23 pm
Et que les Iraniens ne pouvaient pas être 100% sûrs de faire zéro mort en face... ils ont pris un certain risque quand même.
C’est un tir de confiance, tu crois ? :exit: