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Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : ven. mai 08, 2015 9:37 pm
par jojo
OPIT a écrit :
MS Galileo a écrit :C'est MMBA qui va etre content , ils ont pris toute la panoplie de missile avec
A la (grosse) louche, les emplettes avoisinent les 3Md €...
C'est cohérent, on entend parler de 6md€ depuis le début, 3md€ de Rafale, 3 md€ de munitions :yes:

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : ven. mai 08, 2015 9:40 pm
par jeanba
jojo a écrit :En fait la dernière dernière version est l'AM39 B2 Mod 2, il est numérisé pour être compatible avec le SNA du Rafale.

Les dernières évolutions de l'AM39 concernent en général son électronique, donc difficile d'en parler :hum:

Mais pour l'instant on a toujours pas le GPS et le Micro-Turbo du MM40 Block 3.

http://www.deagel.com/news/AM39-Block-2 ... 02302.aspx
Merci jojo

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : ven. mai 08, 2015 10:31 pm
par Komrad
On pourrait compter aussi sur une rénovation (et extension?) de l'infrastructure de leur base aérienne bien occupée sur cette image Google Maps! :emlaugh:
Qatar AB.jpg

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : dim. mai 10, 2015 2:36 pm
par jojo
D'après A&C :
Le contrat comprend l'armement, le soutien de la flotte et la formation de 36 pilotes et d'une centaine de mécaniciens qui se fera à Mont-de-Marsan par l'Armée de l'Air
L'article évoque aussi la possibilité d'adapter le pod Sniper, mais ça ne semble pas figé.

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : dim. mai 10, 2015 3:15 pm
par Dédale
Euh.. Ce n'est pas hautement improbable ça, que Lockheed Martin autorise l'intégration du sniper sur un rafale ?

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : dim. mai 10, 2015 3:45 pm
par jojo
Dédale a écrit :Euh.. Ce n'est pas hautement improbable ça, que Lockheed Martin autorise l'intégration du sniper sur un rafale ?
Je ne pense pas que le pod soit l'argument numéro 1 pour choisir un chasseur. Ils ne perdront pas de futurs marchés parce que le Sniper sera intégré sur Rafale. Par contre ce sera un contrat de plus pour eux.

Ce serait un bon moyen pour eux de couper l'herbe sous le pied de Thales et son Talios, qui vu le faible nombre de commandes de la France en aurait bien besoin.
Et de fait j'espère que c'est le Talios qui sera choisi ! Il y a quand même moyen qu'il comble l'écart avec le Sniper, on ne manque pas de retex sur le CAS :hum:

Mais pour le Qatar ce serait étrange, les MRTT, le Rafale et son armement les rendent indépendants de la politique américaine qui ne satisfait pas trop les monarchies du Golfe actuellement.
Ce serait leur donner un levier de pression.

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : lun. mai 11, 2015 12:09 pm
par TOPOLO
Il y a quand meme quelque chose qui me chagrine... :hum:
Le client commande des Rafale "sur étagère", donc conforme à un standard dont il n'aura pas a financer le développement.
Je suppose donc que c'est un standard F3+ conforme aux avions en cours de livraison (AdA, Royale, Egypte...)
Alors pourquoi acheter des Météor qui ne seront utile qu'avec un standard F3R pas encore développé ?
Parceque le contract inclu un retrofit de tous les avions livrés aux futurs standards ? (ou juste au F3R parcequ'il est déjà figé ?).
Mais alors, il devrait y avoir un partie du montant attributé au développement du F3R: si il n'y a pas que la France qui reçoit des F3R, il n'y a pas de raison qu'il n'y ait que le contribuable français qui finance son développement.

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : lun. mai 11, 2015 1:42 pm
par jojo
Pour l'Egypte oui C'est le standard actuel. Pour le Qatar je sais pas. Si c'est dans 2 ans ça peut être du F3R.

Et je n'ai plus en mémoire les changements, mais si c'est surtout logiciel le rétrofit ne sera pas lourd.

Mais tu as raison, le diable se cache dans les détails...à creuser !

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : lun. mai 11, 2015 2:01 pm
par garance
a priori pour le Qatar le standard sera légèrement différent avec certaines évolutions

le SNIPER et le Litening ne sont-ils pas un peu lourd pour les emports d'épaule du rafale il me semblait avoir noté çà il y a qq temps

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : lun. mai 11, 2015 2:16 pm
par jojo
garance a écrit :a priori pour le Qatar le standard sera légèrement différent avec certaines évolutions

le SNIPER et le Litening ne sont-ils pas un peu lourd pour les emports d'épaule du rafale il me semblait avoir noté çà il y a qq temps
Le Damocles n'est pas un poids plume. Il n'y a pas de raison que le Sniper soit significativement plus lourd.

Par contre c'est le Qatar qui se paierait l'intégration...alors que le Talios équivalent arrive !

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : lun. mai 11, 2015 2:32 pm
par TOPOLO
Le SNIPER est donné (Wiki) pour 200kg (440 lbs) , 239cm de long, 30cm de diamètre, le DAMOCLES pour 265kg, 250cm de long et 37cm de diamètre.
Côté encombrement, ça devrait passer... pour le reste, ça risqué d'être une autre affaire.

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : lun. mai 11, 2015 3:55 pm
par Georges Abitbol
jojo a écrit : Mais pour l'instant on a toujours pas le GPS et le Micro-Turbo du MM40 Block 3.

http://www.deagel.com/news/AM39-Block-2 ... 02302.aspx
Argh, suppôt du Jaguar, sors d'ici ! lol

Microturbo, c'est le nom de l'entreprise mais la communauté Jaguar a décidé d'appeler le système de démarrage 007 équipant l'avion de SEPECAT : "Microturbo" ou le "microturbo". On peut le voir là (attention images susceptibles de heurter la sensibilité des plus vieux :crying: ) : http://www.britmodeller.com/forums/inde ... ntry889933

Mais Microturbo n'est bien que le nom de l'entreprise.
Le turboréacteur du MM40 block III est le TR40 (équipant également le NSM de Kongsberg) tout comme le TR60-5 équipe le RBS15 Mk III de Saab, le TR60-30, le Scalp et le TR50, le MdCN) :

http://www.microturbo.com/systemes-propulsifs/?lang=fr

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : lun. mai 11, 2015 5:26 pm
par jojo
C'était pour voir si tu suivais lol

Bon si tu veux, le Microturbo TR40 :yes:

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : mer. déc. 16, 2015 6:14 pm
par ergo
Après avoir payé la formation des pilotes et mécano à l'état français, Le Qatar a "enfin" payé ... les livraisons vont pouvoir commencer en 2018.

Augmentation de la cadence de la chaine a prévoir .. :)

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... 36529.html

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : mer. déc. 16, 2015 6:42 pm
par jojo
ergo a écrit :Après avoir payé la formation des pilotes et mécano à l'état français, Le Qatar a "enfin" payé ... les livraisons vont pouvoir commencer en 2018.

Augmentation de la cadence de la chaine a prévoir .. :)

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... 36529.html
ça sent bon pour la prime de Noël :Jumpy:



:exit: vite

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : mer. déc. 16, 2015 6:45 pm
par ergo
jojo a écrit : ça sent bon pour la prime de Noël :Jumpy:

:exit: vite
Je te tiens au courant si je craque pour un 600mm f/4 tu sera d'où ca vient ! :hum:

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : mer. déc. 16, 2015 6:50 pm
par jojo
Trop lourd pour tes petits bras lol

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : mer. déc. 16, 2015 10:22 pm
par ironclaude
ergo a écrit :Après avoir payé la formation des pilotes et mécano à l'état français, Le Qatar a "enfin" payé ... les livraisons vont pouvoir commencer en 2018.

Augmentation de la cadence de la chaine a prévoir .. :)

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... 36529.html
Mieux vaut Qatar que jamais...
:exit:

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : jeu. déc. 17, 2015 9:01 am
par ergo
mdr claude !

Juste quelque info : ce genre de paiement représente généralement 30% de la somme totale. C'est un bon moyen de s'assurer que le pays ne reviens pas en arrière sur sa décision :hum:

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : jeu. déc. 17, 2015 9:17 am
par jojo
Ce qui est bien, c'est que l'Armée de l'Air soit payée directement pour la formation des Qataris, l'argent ne sera pas aspiré par une autre ligne budgétaire et pourra vraiment lui bénéficier. :yes:

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : jeu. déc. 17, 2015 9:42 am
par garance
@jojo

on est sûr de çà ? parce que là on touche à une règle budgétaire de base celle de la non affectation d'une recette à une dépense ...

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : jeu. déc. 17, 2015 10:06 am
par jojo
C'est ce qui est dit dans l'article de La Tribune...

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : jeu. déc. 17, 2015 1:39 pm
par eutoposWildcat
Mais Garance a raison : ça ne reste vrai que tant qu'on ne met pas le même montant ailleurs... L'argent va au trésor public. L'Armée de l'Air n'a pas de caisse propre.

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : jeu. déc. 17, 2015 3:12 pm
par jojo
garance a écrit :@jojo

on est sûr de çà ? parce que là on touche à une règle budgétaire de base celle de la non affectation d'une recette à une dépense ...
A vrai dire je ne comprends même pas la phrase.

Quelle dépense?

Le Qatar a signé un contrat de formation avec l'Armée de l'Air qui lui facture la formation...d'après l'article.

Re: Duel Rafale / Typhoon au qatar

Publié : jeu. déc. 17, 2015 6:56 pm
par eutoposWildcat
Le truc, c'est que même si c'est l'Armée de l'Air qui "facture" la formation, ça ne veut pas dire que l'argent récolté accroîtra forcément les ressources financières qui lui sont dévolues. C'est ça qu'il faut comprendre. Le gouvernement peut choisir que ce soit le cas, mais il n'y aucune obligation.