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Re: Conflit en Ukraine

Publié : jeu. sept. 29, 2022 8:57 pm
par Franck66
Rappel, FMO = Formation de Manœuvre Offensive, elle est prévue pour qu'un équiper puisse conserver sa place à l'intérieur d'un cône en arrière du lead sans avoir de marges aux gazs. Le but étant de procurer au leader une couverture et un appui feu même en combat tournoyant aux limites de manœuvre tout en conservant sa place, (@ Gmax/AoA max) sans dégrader plus que lui et sans se faire distancer.
Les virages se font dans le plans de l'horizon et non dans le plan des ailes du leader (contrairement à la PS, hors virage en persienne qui est surtout utilisé dans la marine et qui elle, nécessite effectivement un changement d'aile si le virage doit etre effectué du côté de l'équiper). Ceci s'appliquant aux patrouilles légères.
Aucune annonce à aucun moment, sauf sortie des AF, des volets, du train, et quand c'est possible, mise plein gaz et réduction "plein" réduit (en gardant un léger fillet de gaz quand même), le tout par signes de la main et gestes normalisés.
merci pour les précisions, très interessant. de notre coté on evite les coms on le fait surtout par geste quand on doit faire un virage prononcés non prévu au programme. J'ai eu une fois l'occasion d'être aillier droit en PS où le leader m'annonce un virage gauche et pars à droite, j'étais content des réflexes apris pendant ma formation.
Dans la chasse, le leader garde son régime, pas question de le réduire. Des missions sont prévues à +/-10s.
oui j'imagine bien, je parlais de patrouille en Cub ou en Stearman, j'ai eu l'occasion de pratiquer en T6 on s'amuse pas à jouer des gaz en leader, quelque soit le coté l'allier à de quoi faire. Je peux vous garantir que par exemple en patrouille mixte Cub (90ch)/Stearman(220ch), si le leader est en Stearman et qu'il ne pense pas à réduire sur le virage, l'extérieur en Piper il est au fraise. Bref les joies du vol à la Ferté, la rigueur mais pas vos contraintes

Re: Conflit en Ukraine

Publié : jeu. sept. 29, 2022 9:09 pm
par Knell
jojo a écrit :
jeu. sept. 29, 2022 8:29 pm
Et si ça vous chagrine la musique sur les vidéos Ukrainiennes, voilà ce que donne les réalisations Russes.
Amusez-vous à lire les commentaires (avec la traduction automatique) et vous verrez que la propagande fonctionne bien en face aussi.

Ils volent haut quand meme , je trouve

Re: Conflit en Ukraine

Publié : jeu. sept. 29, 2022 9:22 pm
par Jaguar
jojo a écrit :
jeu. sept. 29, 2022 8:29 pm
Et si ça vous chagrine la musique sur les vidéos Ukrainiennes, voilà ce que donne les réalisations Russes.
Amusez-vous à lire les commentaires (avec la traduction automatique) et vous verrez que la propagande fonctionne bien en face aussi.
Ca me chagrine la musique "cool et stylée" sur les vidéos d'actes de guerre réels, russes comme ukrainiens, bien évidemment. Et je ne suis pas étonné un quart de seconde que les russes fassent largement pire, c'est l'essence de la propagande. Juste, "j'aime pas". Ca qui ne change pas la face du monde, c'était une remarque en passant, des trucs que j'aime pas dans ce conflit, dans tous les conflits, comme absolument tout le monde ici, il y en a plein.... Les derniers échanges en sont un bel exemple... (oui, empathie pour eux, en tant qu'humains. Mais si ça devait tourner au vinaigre.... L'empathie n'empêchera rien.)
Mais je suis certain d'enfoncer les portes ouvertes, j'avais envie de partager ce sentiment ponctuel sur ce détail du tableau...

Re: Conflit en Ukraine

Publié : jeu. sept. 29, 2022 9:59 pm
par DeeJay
Franck66 a écrit :
jeu. sept. 29, 2022 8:57 pm
J'ai eu une fois l'occasion d'être aillier droit en PS où le leader m'annonce un virage gauche et pars à droite, j'étais content des réflexes apris pendant ma formation.
Pour info, et pour casser certaines fausses idées et mauvaises habitudes en simulation de combat (BMS/DCS ...), en FMO, comme en PS, jamais aucune manœuvre n'est annoncée, pas même en instruction au début.
En PS, l'équipier est "padlocked" sur son lead (il ne le quitte pas des yeux) et le suit à imitation. Pas de "montée pitch +10", pas de "top", pas de "cadence truc machin" ... rien, nada, silence, on ferme sa bouche et on écoute les autres comms (coms contrôle, coms tactique, annonces menaces ... etc ...).
D'ailleurs l'un des intérêts majeures de la PS est de pouvoir ramener de jour comme de nuit dans n'importe quelle météo, jusqu'à l'arrondi, un avion en panne elec totale (donc pas de radio ...).

Les "cadence top ... et touuuurne à gauche, ... je dégauchie main ... te ... nant ..." ça c'est "la musique" et c'est exclusivement à la PAF parcequ'ils sont huit avions (dont deux à trois extérieurs) et si les extérieurs n'anticipent pas franchement, là ils seront aux fraises car sur un simple virage du lead à 60° d'inclinaison, ils doivent monter de plusieurs dizaines voir centaines de pieds ... etc ... et sont VRAIMENT suffisamment écartés pour qu'il y ait une trajectoires parcourue relatives très très différentes (supérieure ou inférieure fonction de si ils sont intérieur ou extérieur au virage).
En PS à deux avions (moins de dix mètres d'espacement/écartement) cette différence est pour ainsi dire négligeable, ou pratiquement négligeable (sur ces avions là).

Voilou ... c'est juste une info surtout pour les bonnes pratiques des participants à l'EDC ou les fans de simu de combat moderne. ;)

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 9:31 am
par Franck66
deux SU-25 russes annoncés abattus hier sur le front sud et un SU-24 Ukrainien confirmé visuellement

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 10:13 am
par Poliakov
C'est violent les combats aériens là bas.

C'est terribles je sais mais j'ai quand même hâte de mettre la main sur les premières études à froids par des spécialistes sur ce qui s'est vraiment passé dans le ciel Ukrainiens.

Les stats taux de pertes et taux de victoires du Mig-29 vont radicalement changé.

J'espère également que des pilotes vont coucher leurs histoires sur papier.
Ça pourrait être édifiant.

Forcément moi je vois ça depuis mon œil éloigné friands de se genre de récit restant conscient que ce qui se passe là bas est bien évidemment terrible.
Les suites de cette guerre pourrait d'ailleurs être encore plus terribles.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 10:23 am
par Franck66
Les stats taux de pertes et taux de victoires du Mig-29 vont radicalement changé.
et que dire des SU-30, 25 et 34 !!

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 10:36 am
par 5aBrigada
On n'entend pas parler du SU-57, il ne sort pas en Ukraine ?

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 10:55 am
par jojo
5aBrigada a écrit :
ven. sept. 30, 2022 10:36 am
On n'entend pas parler du SU-57, il ne sort pas en Ukraine ?
C’est un avion furtif, alors on ne le voit pas :jerry:

:exit:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 10:58 am
par jojo
Image
A Russian Su-25 at its base after being struck by a man-portable air-defense missile over Ukraine in March 2022. Russian Ministry of Defense
Sinon il n’y aurait qu’une dizaine de Su-57 livrés.
Les Russes affirment les utiliser mais il ne semble pas y avoir beaucoup d’images.
Ils affirment que les Su-57 tirent des missiles de croisière, ce qui est plausible car ils l’auraient déjà fait en Syrie et ce serait un scénario à faible risque pour ces si rares machines. :emlaugh:

https://www.businessinsider.com/little- ... ?r=US&IR=T

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 11:39 am
par Deltafan
Article A&C, avec le titre : 18 M142 HIMARS de plus pour l'Ukraine

https://air-cosmos.com/article/18-m142- ... aine-60413
(...)
Le 28 septembre, le Pentagone a annoncé une nouvelle livraison d'armes pour l'Ukraine. D'un montant de 1,1 milliard de dollars, elle se concentre principalement sur la livraison de 18 lance-roquettes multiples M142 HIMARS. C'est un véritable saut capacitaire pour les Forces armées ukrainiennes puisqu'elle ne dispose actuellement que de 16 HIMARS. De fait, leur capacité de frappe va plus que doubler puisqu'elle va passer de 16 à 34 HIMARS. Pour rappel, les M142 sont équipés de roquettes guidées avec une portée de 80 kilomètres et une précision de 1 à 3 mètres (varie en fonction des sources).
(...)
La livraison inclut également :
Deux radars pour localiser les drones
20 radars multi-missions
Des systèmes anti-drones
(...)

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 1:30 pm
par Gaston
Woaw, jojo... il a morflé, ce Su-25 !

Mais il a ramené son cocher à la maison, ce qui est le principal. Et ce qui démontre que ceux qui ont conçu cet appareil, il y a bien longtemps, ont conçu une machine tout à fait valable, même bien des années après !!!

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 2:09 pm
par Franck66
18 M142 HIMARS de plus pour l'Ukraine
cette commande comprenant les 18 Himars sera honorée d'ici un an... difficile de savoir où cette guerre sera d'ici un an

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 2:29 pm
par Deltafan
Franck66 a écrit :
ven. sept. 30, 2022 2:09 pm
18 M142 HIMARS de plus pour l'Ukraine
cette commande comprenant les 18 Himars sera honorée d'ici un an... difficile de savoir où cette guerre sera d'ici un an
6 à 24 mois si l'on en croit, entre autre, Libération et Defense News

https://www.liberation.fr/international ... HZKIHMJCI/
https://www.defensenews.com/pentagon/20 ... pt-drones/

Mais même 6 mois, c'est loin, effectivement...

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 5:18 pm
par Milos
Gaston a écrit :
ven. sept. 30, 2022 1:30 pm
Woaw, jojo... il a morflé, ce Su-25 !

Mais il a ramené son cocher à la maison, ce qui est le principal. Et ce qui démontre que ceux qui ont conçu cet appareil, il y a bien longtemps, ont conçu une machine tout à fait valable, même bien des années après !!!

Ca rappelle de Jaguar dans le golfe. Des appareils conçus pour morfler :emlaugh:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 7:06 pm
par Kakumei
L'Ukraine vient officiellement d’appliquer a l'OTAN.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 7:41 pm
par Jaguar
Kakumei a écrit :
ven. sept. 30, 2022 7:06 pm
L'Ukraine vient officiellement d’appliquer a l'OTAN.
Heuuuu?

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 8:00 pm
par ago266 (Barnstormer)
Jaguar a écrit :
ven. sept. 30, 2022 7:41 pm
Kakumei a écrit :
ven. sept. 30, 2022 7:06 pm
L'Ukraine vient officiellement d’appliquer a l'OTAN.
Heuuuu?
Elle vient de signer une demande d'intégration accélérée .

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 8:21 pm
par Flyingtom
Kakumei a écrit :
ven. sept. 30, 2022 7:06 pm
L'Ukraine vient officiellement d’appliquer a l'OTAN.
Comme tonton rasPoutine veut une victoire politique en annexant "officiellement" les territoires ukrainiens suite aux "référendums" , Zelensky veut se mettre sous le "parapluie" de l'Otan, histoire de dissuader Proutine de "rage_quit" avec le gros bouton rouge.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 8:41 pm
par JulietBravo
Jaguar a écrit :
ven. sept. 30, 2022 7:41 pm
Kakumei a écrit :
ven. sept. 30, 2022 7:06 pm
L'Ukraine vient officiellement d’appliquer a l'OTAN.
Heuuuu?
Traduction trop littérale de "to apply" ? :hum: :emlaugh:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 8:59 pm
par Warlordimi
Jaguar a écrit :
ven. sept. 30, 2022 7:41 pm
Kakumei a écrit :
ven. sept. 30, 2022 7:06 pm
L'Ukraine vient officiellement d’appliquer a l'OTAN.
Heuuuu?
To apply in ze language of ze perfide Albion = postuler in the one from Molière

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 9:06 pm
par Jaguar
Probably, j'étais en passage bas, rapide, sur mon tel, pas pris le temps d'analyser le pourquoi de la mauvaise syntaxte et sa probable explication, j'ai fait l'oisillon de base, bec ouvert lol

Merci :)

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 10:47 pm
par DeeJay
Flyingtom a écrit :
ven. sept. 30, 2022 8:21 pm
Kakumei a écrit :
ven. sept. 30, 2022 7:06 pm
L'Ukraine vient officiellement d’appliquer a l'OTAN.
Comme tonton rasPoutine veut une victoire politique en annexant "officiellement" les territoires ukrainiens suite aux "référendums" , Zelensky veut se mettre sous le "parapluie" de l'Otan, histoire de dissuader Proutine de "rage_quit" avec le gros bouton rouge.
Non.
Car il sait parfaitement bien que l'OTAN ne peut pas accepter un pays en guerre.
C'est plus à comprendre comme une manière de signifier à Putain qu'il na pas l'intention de lâcher l'affaire comme ça.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. sept. 30, 2022 11:02 pm
par Franck66
et aussi de reprendre de belle manière la main sur la com, son annonce à réduit à néant le discourt de putin, pendant des heures sur les chaines infos et sur les réseaux l'info de la demande d'adhésion était devant la mascarade du Kremlin. il est fort, très fort

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. oct. 01, 2022 1:31 am
par Kakumei
DeeJay a écrit :
ven. sept. 30, 2022 10:47 pm
Flyingtom a écrit :
ven. sept. 30, 2022 8:21 pm
Kakumei a écrit :
ven. sept. 30, 2022 7:06 pm
L'Ukraine vient officiellement d’appliquer a l'OTAN.
Comme tonton rasPoutine veut une victoire politique en annexant "officiellement" les territoires ukrainiens suite aux "référendums" , Zelensky veut se mettre sous le "parapluie" de l'Otan, histoire de dissuader Proutine de "rage_quit" avec le gros bouton rouge.
Non.
Car il sait parfaitement bien que l'OTAN ne peut pas accepter un pays en guerre.
C'est plus à comprendre comme une manière de signifier à Putain qu'il na pas l'intention de lâcher l'affaire comme ça.
Techniquement ils sont pas en guerre, ni l'un ni l'autre n'a encore déclaré la guerre a l'autre :exit: