Rafale en Inde

[garance]

Y a pas à dire, on aime bien se tirer une balle dans le pied. Vive les biens pensants qui sont nos meilleurs ennemis dans le business international.

Il faut dire qu'on leur a donné du grain à moudre à tous ces loustics avec le dossier Karachi ou les frégates Bravo à Taïwan. Sans parler pour DA des turpitudes politiques de Serge qui n'ont pas arrangé l'image "Dassault" dans le grand public.
Or ces officines qui ne représentent qu'elles mêmes ne vivent que par les médias et l'écho qu'elles y reçoivent.

[jojo]

Oui, enfin, il faut arrêter d'être naïf, les autres font pareil mais enterrent les dossiers quand ils se font gauler
(Leonardo en Inde sur les hélicoptères, l'Angleterre en Arabie Saoudite etc...).

[phoenix]

Peut être qu'un jour, certains comprendront que l'on ne joue pas tous avec les mêmes règles à l’international, et sur certains marchés.

[ironclaude]

Peut être qu'un jour, certains comprendront que l'on ne joue pas tous avec les mêmes règles à l’international, et sur certains marchés.

Ou que c'est pas facile de vendre proprement à des pays corrompus jusqu'à la moelle...

[garance]

Oui, enfin, il faut arrêter d'être naïf, les autres font pareil mais enterrent les dossiers quand ils se font gauler
(Leonardo en Inde sur les hélicoptères, l'Angleterre en Arabie Saoudite etc...).

Nous sommes bien d'accord ...

[Clang]

Une partie de l'opinion et des médias étant de toute façon opposée a la vente d'armes, si en plus on commence à leur expliquer qu'il faut parfois opérer des "arrangements"... L'excuse "c'est pas nous qu'on a commencé" va mal passer c'est evident

[Deltafan]

Aïe aïe aïe ...

https://www.lemonde.fr/police-justice/a ... 53578.html

Ca sent le pâté quand même

Bon, on ne se fait pas trop d'illusion sur la façon dont les Indiens se comportent (et attendent que les autres se comportent) dans ces marchés…

Mais là, en plus, il y a des êtres parfaits / donneurs de leçons qui viennent s'en mêler

Je ne connais personne de parfait.

D'ailleurs, il suffit d'aller sur les pages Wikipedia de Mediapart et, surtout, de Plenel, pour voir qu'ils ne le sont pas.

S'agissant de l'affaire, j'attends autre chose que les soi-disant "preuves" balancées par Yann Philippin sur sa vidéo. A partir du deuxième, j'ai arrêté de ramener ici les articles indiens qui démontaient les accusations de Mediapart et, de mon point de vue, ce n'est certainement pas parce que RFI, Le Monde ou Sherpa fait ce genre d'affirmation que je vais plus y croire.

Sur le site Portail Aviation, il devrait bientôt y avoir un article en deux parties relevant point par point les accusations (et les incohérences) de Mediapart contre Dassault. Je pense qu'il sera bon de le lire avant de se faire une opinion sur le sujet.

[Milos]

Je trouve que ces dernières années, on s'est fait quand même pas mal gauler. Un savoir-faire qui fout le camp

[phoenix]

C'est surtout que nos médias ne sont pas comme ceux d'autres pays, et joue contre leur camp.

[Balto]

C'est surtout que nos médias ne sont pas comme ceux d'autres pays, et joue contre leur camp.

Un média qui dénonce que l état fr fait un cadeau de 140M pour vendre des produits d une entreprise privée c est en tout cas pas un média qui joue contre le camp de ceux qui ne touchent pas de salaire de cette entreprise privée.

L'entreprise Dassault aurait donnė ses propres sous pour corrompre qui l a été, ca aurait aussi été de la corruption mais au moins le contribuable fr qui ne bosse pas pour Dassault n aurait pas été lésé.

[phoenix]

C'est sur, mais ça se passe comment avec les américains, et tous les autres pays, qui vendent à l’international ce type de produit, d'aprés toi.

Il suffit de voir comment se sont déroulés certains contrat avions, où ce n'est pas le produit choisi à l’issue des sélections, qui a été pris au final.

[jojo]

C'est surtout que nos médias ne sont pas comme ceux d'autres pays, et joue contre leur camp.

Un média qui dénonce que l état fr fait un cadeau de 140M pour vendre des produits d une entreprise privée c est en tout cas pas un média qui joue contre le camp de ceux qui ne touchent pas de salaire de cette entreprise privée.

L'entreprise Dassault aurait donnė ses propres sous pour corrompre qui l a été, ca aurait aussi été de la corruption mais au moins le contribuable fr qui ne bosse pas pour Dassault n aurait pas été lésé.

Ça ramène des milliards, ça soutient l'emploi et l'État touche sa part.
Et le contribuable se fait encore plus entuber si comme dans les frégates de Taïwan il fallait rembourser.

Pour le moment il n'y a rien...

[OPIT]

L'entreprise Dassault aurait donnė ses propres sous pour corrompre qui l a été, ca aurait aussi été de la corruption mais au moins le contribuable fr qui ne bosse pas pour Dassault n aurait pas été lésé.

Donc Dassault est clean. Merci pour cette confirmation.

[pipo2000]

On parle de quel montant pour la corruption ? J'avais connaissance des 50 maquettes à 20k euro mais ça fait juste un million, une poussière par rapport à la valeur totale du contrat.

[flavonoide]

Et puis des maquettes... ce sont des goodies, pas de la corruption !

[Deltafan]

On parle de quel montant pour la corruption ? J'avais connaissance des 50 maquettes à 20k euro mais ça fait juste un million, une poussière par rapport à la valeur totale du contrat.

J'avais vu un document sur le sujet, mais je n'arrive pas à le retrouver. Je crois que la plus grosse somme mentionnée était de 7 millions d'euros (en plus des 1 million d'euros des maquettes), correspondant à un ou des virements sur un ou des comptes off-shore. Mais je vais essayer de le retrouver.

[jojo]

Ça fait un moment que l'Inde tourne autour du pot avec le MRTT, déjà 2 contrats annulés.

Leur dernière idée: en louer 6 à la France
Je ne sais pas où on va les trouver ?

http://www.opex360.com/2021/04/29/linde ... la-france/

[ironclaude]

Pas compliqué :

1 : On leur livre nos 6 premiers MRTT

2 : On ne jette pas les KC 135 et on continue à les utiliser jusqu'à ce qu'ils finissent de tomber en morceaux…

Sinon, les Indiens, ils font toujours le même coup : lanterner des années avant de se décider et demander ensuite d'être livrés en urgence.

[Milos]

Ça fait un moment que l'Inde tourne autour du pot avec le MRTT,

Pas de panique, vu leur rythme, on a encore 20 ans devant nous

[TooCool_12f]

Ils vont en commander une escadrille... Juste 5 ans après qu'on ait fermé les chaînes de montage

[Milos]

Tu verras qu'un jour ils nous commanderont des F1

[ironclaude]

Peut-être pas, mais des Rafale juste après la fermeture de la chaîne, c'est bien possible.

Ca a failli arriver avec le Mirage 2000, d'ailleurs...

[TooCool_12f]

euh, il me semble bien que c'est exactement ce qui est arrivé

de mémoire, j'avais lu il y a... pas mal de temps, qu'ils aimaient leurs M2k, et on leur aurait proposé de leur transférer la chaîne de fabrication car nous, on n'en commandait plus et on n'en vendait plus non plus ailleurs (on passait au Rafale) ...

Ils ont... réfléchi, on va dire...

Et quand ils ont fini de réfléchir et dit "ça nous intéresse", on leur aurait repondu un truc du genre : "euuuh, les gars, y a des années que, faute de reponse, on a tout bazardé... maintenant c'est le Rafale..."

[ironclaude]

Tout à fait, et ils ont été tellement mécontents qu'on n'ait pas continué à faire tourner la chaîne sans commandes qu'au début ils ne voulaient pas entendre parler du Rafale …

[JulietBravo]

Et (hier) 3 de plus qui font 20 sur place :
https://www.thehindu.com/news/national/ ... 490572.ece

Il n'y en avait donc bien que 3 (et non 4) au voyage précédent.