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Publié : sam. mars 18, 2006 11:33 am
par TooCool_12f
remarque, si les anglais veulent absolument mettre des RR dans "leurs" rafales, et s'il y a que ça pour leur faire plaisir, pourquoi pas? si on case les rafales chez un client au départ, d'autres seront plus faciles à convaincre d'en prendre des "100% fromages-qui-puent" ;)




... surtout si d'autres pays européens ayant été grugés sur le JSF cherchent une alternative.. vu la différence de prix entre l'EF et le rafale, les capacités respectives, il y aurait de fortes chances qu'ils songent plus sérieusement au rafale en se retirant du programme JSF...

Publié : sam. mars 18, 2006 1:04 pm
par eutoposWildcat
remarque, si les anglais veulent absolument mettre des RR dans "leurs" rafales, et s'il y a que ça pour leur faire plaisir, pourquoi pas
?

C'est vrai qu'après l'épisode des moteurs Rolls-Royce dans leurs Phantoms, les Britanniques ne sont plus à ça près :tongue:.
Le problème reste quand même que les EJ-200 sont bien plus gros que les M88 et que la cellule du Rafale n'est pas du tout adaptée à leur montage.

Publié : sam. mars 18, 2006 1:21 pm
par TMor
eutoposWildcat a écrit :Le problème reste quand même que les EJ-200 sont bien plus gros que les M88 et que la cellule du Rafale n'est pas du tout adaptée à leur montage.
C'est exactement pour ça que c'est marrant. Vendons les Rafales sans M88 et sans RBE-2, on verra comment ils bricolent là-bas.

Attention, blague !!!
(Jon Lake, grand reporter spécialisé aéronautique) (c'est pas pour tapper sur les journalistes, c'est pour tapper sur un anglais influent)
&quot a écrit :I'd be enthusiastic about a Rafale M buy for a common carrier design with the French, but not because Rafale M would be a superior solution (comparé à un Sea Typhoon), except in terms of interoperability and timescale.

Moreover, I'd expect something reciprocal from France - perhaps a Hawk buy, or even some Typhoon uptake for the AdlA, and I'd expect a better engine and a different radar. RBE2/PESA simply doesn't cut it, full stop, while existing engines aren't up to a real operational carrier capability.
Pour ceux qui ont pas compris :
while existing engines aren't up to a real operational carrier capability.
Et encore :
while existing engines aren't up to a real operational carrier capability.
RBE2/PESA simply doesn't cut it, full stop,

Publié : sam. mars 18, 2006 1:24 pm
par eutoposWildcat
Oui, j'ai moi aussi lu pas mal de Britanniques sur les forums anglo-saxons qui envisageaient que les Français puissent acquérir des Typhoons, pour "remerciement" en quelque sorte. Ils sont assez marrants. :tongue:

Publié : sam. mars 18, 2006 1:26 pm
par TMor
Lol, c'est pas tout à fait le truc que je voulais souligné, alors j'ai édité. :huh:

Ceci dit, t'as raison, les Typhoon pour l'AdA. Je les laisse nous expliquer pourquoi... lol.

Publié : sam. mars 18, 2006 1:36 pm
par MayDay-MayDay
Bah peut être parce que Typhoon est un chasseur de supériorité aérienne pur ce que Rafale n'est pas.

Publié : sam. mars 18, 2006 1:37 pm
par eutoposWildcat
Ah, pardon j'avais pas saisi. :sweatdrop Mais le côté, "on leur prendrait bien, leur Rafale, mais comme son équipement fait pitié, on va tout changer dedans" est assez rigolo aussi. :tongue:

Publié : sam. mars 18, 2006 1:40 pm
par Merlin (FZG_Immel)
mwahahaah bis..

(Quand tu auras compris pourquoi vous m'amusez, tu arreteras de faire tes calculs, j'en suis sur.. Avec tes neurones en nombre supérieur tu devrais ya arriver) ;)

Publié : sam. mars 18, 2006 1:51 pm
par eutoposWildcat
Euh, Merlin, ce serait bien que tu développes, et aussi que tu dises quels propos te semblent faibles, parce que je ne te suis pas, là. :sweatdrop

Publié : sam. mars 18, 2006 2:13 pm
par Matt
D'accord avec eutopos, si tu pouvais nous dire de quoi tu te moques... désolé, nous ne disposons pas tous de ton sens de l'humour.

Publié : sam. mars 18, 2006 2:23 pm
par erwan_67
ben de nous, de notre satisfaction d'avoir un bel oiseau made in france, de notre refus de s'en laisser conter quand on nous dis que notre rafale il est pas bô et tout pourri et que personne en veut :hum: :prop:

Publié : sam. mars 18, 2006 2:27 pm
par berkoutskaia
Merlin doit sans doute être persuadé que l'intérêt britannique pour le Rafale n'est qu'un moyen de faire pression sur les US, et que le MoD british n'ira jamais signé un contrat chez Dassault. D'où les "mwahahaah"...

Je me trompe???

Publié : sam. mars 18, 2006 2:28 pm
par erwan_67
berkoutskaia a écrit :Merlin doit sans doute être persuadé que l'intérêt britannique pour le Rafale n'est qu'un moyen de faire pression sur les US, et que le MoD british n'ira jamais signé un contrat chez Dassault. D'où les "mwahahaah"...

Je me trompe???

y'a surement de ça aussi ...

Publié : sam. mars 18, 2006 4:05 pm
par Matt
Le simple intérêt des Britanniques pourrait servir à encourager des commandes export et/ou des développements/intégration d'équipement.

Publié : sam. mars 18, 2006 4:47 pm
par warbird2000
berkoutskaia a écrit :Merlin doit sans doute être persuadé que l'intérêt britannique pour le Rafale n'est qu'un moyen de faire pression sur les US, et que le MoD british n'ira jamais signé un contrat chez Dassault. D'où les "mwahahaah"...

Je me trompe???
C'est ce que pense aussi un journaliste de air cosmos mais les journalistes ne sont pas devin non plus.

Je vient de retrouver un ancien article de AFM ou le journaliste voyait comme marché potentiel pour le Typhoon, la corée, singapour, la grèce et la norvège....

Seul la norvège n'a pas encore décidé mais aux dernières nouvelles c'est soit le jsf ou le gripen

Publié : sam. mars 18, 2006 4:56 pm
par Cpt_Cochonou
Matt a écrit :Le simple intérêt des Britanniques pourrait servir à encourager des commandes export et/ou des développements/intégration d'équipement.
C'est mon opinion aussi.
Monter des Eurojet EJ200 sur le Rafale permettrait à nos amis brittaniques de sauver la face et peut être de lancer la carrière export de notre Rafale.

L'EJ200 est donné pour 4m de long pour 0,85m de diamètre, c'est vraiment beaucoup plus que le M88-2 ??

Publié : sam. mars 18, 2006 5:24 pm
par KoV
Moi je dis on a qua envahir la grande bretagne, comme ca il n'y aura plus de pb de F35, et a coup sur la république française d'angleterre achètera à coup sur des rafales.

u

Publié : sam. mars 18, 2006 5:26 pm
par TMor
Cpt_Cochonou a écrit :C'est mon opinion aussi.
Monter des Eurojet EJ200 sur le Rafale permettrait à nos amis brittaniques de sauver la face et peut être de lancer la carrière export de notre Rafale.

L'EJ200 est donné pour 4m de long pour 0,85m de diamètre, c'est vraiment beaucoup plus que le M88-2 ??
Comme ça, ils se tirent une balle dans le pied droit en achetant du français, et après, ils s'en tirent une autre dans le pied gauche en renforçant le concurrent de l'Eurof... :yes:

Au fait, qu'est-ce qu'il a Merlin ?

Publié : sam. mars 18, 2006 7:01 pm
par Matt
Bon, c'est simple, ils ne peuvent décemment pas prendre une version navalisée du Typhoon, c'est utopique.

Si le JSF ne tient pas le coup, ils se rattrapperont probablement sur des Super Hornet. Sauf que si le JSF tient le coup encore un moment avant de se casser la gueule, le Super Bug risque de faire un peu vieillot, et là on aura un créneau.

D'ici là, le Rafale fera sûrement figure des candidats potentiels, histoire de faire baisser les prix de Boeing. Et là, à nous de nous demmerder pour que l'opinion commencent enfin à se dire que le Rafale n'est peut-être pas si mauvais que ça.

Je ne crois pas que les Britanniques achèteront du Rafale en fin de compte, mais on peut quand même à mon avis se débrouiller pour que ça aide à lancer sa carrière export.

Publié : sam. mars 18, 2006 7:31 pm
par PiF
Pourquoi vous pensez tous que le radar du Rafale et un radar pas térrible parce qu'il est à balayage électronique passif ? Le radar du Mig-31 est aussi un radar à balayage électronique et très certainement passif vu l'époque où il est sorti, pourtant il a une portée de 200km (plus que l'Eurofoufoune), et les russes ont fait des test pour détecter des appareils dis "furtifs".

C'est juste une suggestion.

Publié : sam. mars 18, 2006 7:36 pm
par Matt
Surtout qu'il sera remplacé assez rapidement (hum !) par un radar à antenne à balayage éléctronique actif... Non, mais je ne crois pas que le problème soit là. C'est avant tout un problème politique.

Publié : sam. mars 18, 2006 7:37 pm
par eutoposWildcat
Ben personne n'a dit ça, Twix. Nous ne faisions que reporter l'opinion de pas mal de Britanniques, c'est tout. ;)

Pour ce qui me concerne, je n'ai aucun doute sur l'intérêt du RBE2. :)

Publié : sam. mars 18, 2006 7:41 pm
par PiF
[quote="eutoposWildcat"]Ben personne n'a dit ça, Twix. Nous ne faisions que reporter l'opinion de pas mal de Britanniques, c'est tout. ]

Ah je me perds avec tous ces threads sur l'Eurofoufoune et les Rafaux mélés. :sweatdrop

Publié : sam. mars 18, 2006 7:42 pm
par eutoposWildcat
Je vois pas pourquoi, ce n'est jamais que la trente-troisième page de ce topic! :exit:

Publié : sam. mars 18, 2006 8:09 pm
par TMor
L'antenne active apporte plusieurs choses :
-une portée effectivement accrue. Le RBE-2 passif est condamné sur ce plan, puisque c'est si difficile de refroidir l'antenne pour limiter les pertes.
-de la fiabilité. Sur le passif, si l'émetteur/récepteur est zigouillé (lois de Murphy), bah, voilà quoi.
-des modes nouveaux rigolos...

C'est pas mal non ? Je crois qu'on peut bien critiquer le passif pour déccrocher le nouveau joujou.
:exit:

Mais avant : qu'est-ce qu'il a Merlin à s'être moquer de nous ? o_O