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Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 12:54 pm
par jojo
DeeJay a écrit :
lun. sept. 12, 2022 12:52 pm
jojo a écrit :
lun. sept. 12, 2022 12:24 pm
DeeJay a écrit :
lun. sept. 12, 2022 11:22 am
C'est tellement surprennent (pour moi) que les autorité militaire et politique Russes autorisent ce genre de release.
Ont-ils seulement demandé une autorisation ? :hum:
Je pense qu'il n'est pas très compliqué de remonté les origine du vol (si les Russes ne font pas tout "à la warzouze") ... si les autorités ne sont pas contentes, le pilote peut ramasser cher. Alors déjà qu'en France ça peut ne pas être rigolo, je te laisses imaginer en Russie.

Je ne dis pas que ce n'est pas possible. Je dis que ça me surprend.
Je pense qu'ils ont autre chose à foutre :hum:
Et avant même la guerre on voyait des vidéos franchement borderline en TBA, que ce soit des jets ou des hélicoptères !

Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 12:56 pm
par DeeJay
jojo a écrit :
lun. sept. 12, 2022 12:54 pm
Je pense qu'ils ont autre chose à foutre :hum:
Et avant même la guerre on voyait des vidéos franchement borderline en TBA, que ce soit des jets ou des hélicoptères !
J'ai édité mon post précédant pour ajouter: "Il y a des choses qu'il n'est pas dans leurs intérêts de montrer pour des yeux avertis. Le filtrage des images (si il existe) est mal fait."

Mais c'est bien! Qu'ils ne se privent pas! :yes: :notworthy

Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 2:34 pm
par Kakumei
Crash d'un Su-25 russe au décollage.


Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 2:51 pm
par Franck66
découverte d'un SU-30SM dans les environs d'Izium RF-81773/"Red 62. Je ne sais pas si il fait parti des avions déjà listés par Oryx



Coté avancées des Ukrainiens, sa pousse vers le nord de Sloviansk avec plusieurs villages repris (Donetsk). Les russes ont égelement abandonnés les villes de Svatove et Starobilsk (Luhansk) en direction de Sieverodonetsk

Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 4:42 pm
par Ghostrider
Kakumei a écrit :
lun. sept. 12, 2022 2:34 pm
Crash d'un Su-25 russe au décollage.
C est moche :crying:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 5:41 pm
par ceramix
Ghostrider a écrit :
lun. sept. 12, 2022 4:42 pm
Kakumei a écrit :
lun. sept. 12, 2022 2:34 pm
Crash d'un Su-25 russe au décollage.
C est moche :crying:
Il y a une coupure moteur au début du virage.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 5:44 pm
par DeeJay
Ça ne vole pas sur un moteur un Su-25 ? (ou, une autre façon de poser la question: ça ne check pas les perfo mono un pilote de Su-25 ?)

Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 6:01 pm
par jojo
ceramix a écrit :
lun. sept. 12, 2022 5:41 pm
Ghostrider a écrit :
lun. sept. 12, 2022 4:42 pm
Kakumei a écrit :
lun. sept. 12, 2022 2:34 pm
Crash d'un Su-25 russe au décollage.
C est moche :crying:
Il y a une coupure moteur au début du virage.
Je ne suis pas, je ne le vois pas :emlaugh:


Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 6:01 pm
par ceramix
C'est du matériel russe : s’il n'y a plus de fumée c'est qu' il n'y a plus de poussée. Donc panne simultanée des deux moteurs ou traitement inapproprié.
Edit : my bad, explication dans la vidéo commentée.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 6:15 pm
par Dédale
Petite vidéo d'ATE qui je crois n'apprendra pas grand chose au public de C6. Des généralités sur la guerre.


Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 6:39 pm
par Milos
Ce matin, j'en ai entendu une bien bonne à la radio : l'Ukraine a repris 3000 mètres carrés

-Est ce que l'ennemi a reculé ?
-Oui, mon général. D'un bon mètre, peut-être même un mètre dix

lol

Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 6:42 pm
par jeanba
Milos a écrit :
lun. sept. 12, 2022 6:39 pm
Ce matin, j'en ai entendu une bien bonne à la radio : l'Ukraine a repris 3000 mètres carrés

-Est ce que l'ennemi a reculé ?
-Oui, mon général. D'un bon mètre, peut-être même un mètre dix

lol
Les tuniques bleues :jerry:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 6:49 pm
par Teddy de Montreal
Toi aussi tu écoutes France Info en allant au travail? :)

Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 7:05 pm
par jojo
Au top :Jumpy:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 7:29 pm
par pipo2000
Crash d'un su-25 au décollage. Ca va vite o_O


Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 7:35 pm
par DeeJay
Hey les gars ... moi aussi j'ai une news sur le crash d'un Su-25 au décollage! :
Kakumei a écrit :
lun. sept. 12, 2022 2:34 pm
Crash d'un Su-25 russe au décollage.


Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 8:25 pm
par Milos
jeanba a écrit :
lun. sept. 12, 2022 6:42 pm
Milos a écrit :
lun. sept. 12, 2022 6:39 pm
Ce matin, j'en ai entendu une bien bonne à la radio : l'Ukraine a repris 3000 mètres carrés

-Est ce que l'ennemi a reculé ?
-Oui, mon général. D'un bon mètre, peut-être même un mètre dix

lol
Les tuniques bleues :jerry:
Je reconnais l'homme de goùt :cheers:


Teddy de Montreal a écrit :
lun. sept. 12, 2022 6:49 pm
Toi aussi tu écoutes France Info en allant au travail? :)
C'est ça ou Aya Nakamura :emlaugh:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : lun. sept. 12, 2022 11:05 pm
par Merlock
Milos a écrit :
lun. sept. 12, 2022 8:25 pm
C'est ça ou Aya Nakamura :emlaugh:
Je compatis... :ouin:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : mar. sept. 13, 2022 7:42 am
par GUJU
Milos a écrit :
lun. sept. 12, 2022 6:39 pm
Ce matin, j'en ai entendu une bien bonne à la radio : l'Ukraine a repris 3000 mètres carrés

Ce matin, la même journaliste (?) annonce 6000 m2...tout s'accélère

Re: Conflit en Ukraine

Publié : mar. sept. 13, 2022 9:00 am
par ergo
pipo2000 a écrit :
lun. sept. 12, 2022 7:29 pm
Crash d'un su-25 au décollage. Ca va vite o_O

Pas besoin de perdre un moteur, on voit là un beau décrochage dynamique, qui peut être du à plein de chose (certaine visible sur la vidéo) :

- l'aile interieur est prise dans le flux d'air (chaud) de son leader, ce qui fait une perte de portance.
- l'aile interieur va moins vite (d'où le décrochage à ce niveau)
- la patrouille vire très vite (le leader tourne sec, pour le suivre en exterieur, l'ailier doit tourner encore plus sec)
- Les moteurs du Su25 sont pas connu pour leur poussé importante.
- Aérologie au dessus de la végétation, en BA ... faut se méfier, on a vite fait de prendre une zone légèrement moins dense.

Bref, j'ai l'impression que la manoeuvre basse vitesse / basse altitude juste après le décolage, dans l'air perturbé du leader peut justifier la situation.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : mar. sept. 13, 2022 9:38 am
par 343KKT_Kintaro
ergo a écrit :
mar. sept. 13, 2022 9:00 am
peut être du à plein de chose

Les deux avions se seraient involontairement percuté les ailes et l'aile gauche de l'avion de droite aurait été suffisamment endommagée pour qu'une perte de portance entraîne la chute (ou la perte de contrôle) de l'appareil. C'est l'analyse proposée par la vidéo postée un peu plus haut par jojo (vidéo commentée en anglais).

Re: Conflit en Ukraine

Publié : mar. sept. 13, 2022 10:23 am
par DeeJay
343KKT_Kintaro a écrit :
mar. sept. 13, 2022 9:38 am
ergo a écrit :
mar. sept. 13, 2022 9:00 am
peut être du à plein de chose

Les deux avions se seraient involontairement percuté les ailes et l'aile gauche de l'avion de droite aurait été suffisamment endommagée pour qu'une perte de portance entraîne la chute (ou la perte de contrôle) de l'appareil. C'est l'analyse proposée par la vidéo postée un peu plus haut par jojo (vidéo commentée en anglais).
Bof ...
Cette explication ne me convainc pas. Voir pas du tout.
Quand les avions passent devant la camera, on voit bien qu'il y a une bonne longueur d'avion de retrait entre les deux. Autant dire qu'il ne sont pas très près.
Non seulement, on ne voit pas spécialement le 2 avoir une vitesse relative par rapport au leader, mais aussi, Il n'y a pas de raison pour que le n°2 pousse beaucoup plus fort que le lead (auquel cas, il y a des aussi des réactions adaptés à cela).
On voit qu'ils ont la même conf. au décollage, ils sont (en principe) pratiquement plein gaz, la touchette aurait lieu trois secondes après le passage devant la camera ! ... je n'imagine pas le 2 avoir ue marge de puissance lui permettant de remonter sur le lead en trois secondes comme ça à moins que ce ne soit le lead qui ait soudainement tout mis dans la poche. ... bref ... pour moi, c'est tiré par les cheveux.

La perte de puissance asymétrique ou une collision volatile, associé à une réaction du pilote inadaptée, me semble plus crédible.
Voir l’explication de Ergo même si là aussi, je trouve ça une peu too much (il n'est pas non plus encastré dans le souffle des moteurs du lead).
ergo a écrit :
mar. sept. 13, 2022 9:00 am
- la patrouille vire très vite (le leader tourne sec, pour le suivre en exterieur, l'ailier doit tourner encore plus sec)
Je ne trouve pas non plus. Pour moi c'est souple voir très souple.
...

Je ne serais pas non plus trop surpris pas une sorte de "blocage" commande.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : mar. sept. 13, 2022 10:52 am
par Cat
Ou alors un groupe d’ukrainiens aux abords du terrain qui tirent à la kalach…

Re: Conflit en Ukraine

Publié : mar. sept. 13, 2022 11:38 am
par Franck66
un autre SU-30 découvert hier dans les environs d'Izium, RF-81771/60

Image

un autre SU-34 vu en avril tombant en vrille à plat à aussi été retrouvé 24 Red RF/95808

Image

Re: Conflit en Ukraine

Publié : mar. sept. 13, 2022 2:07 pm
par Knell
343KKT_Kintaro a écrit :
mar. sept. 13, 2022 9:38 am
ergo a écrit :
mar. sept. 13, 2022 9:00 am
peut être du à plein de chose
Les deux avions se seraient involontairement percuté les ailes et l'aile gauche de l'avion de droite aurait été suffisamment endommagée pour qu'une perte de portance entraîne la chute (ou la perte de contrôle) de l'appareil. C'est l'analyse proposée par la vidéo postée un peu plus haut par jojo (vidéo commentée en anglais).
Cette analyse ne vaut rien .... il y a clairement la place qu'il faut au décollage, et donc aucunes chances pour qu'il le percute en bout de piste.

Par contre, basse vitesse, facteur de charge et souffle du leader .... ça pardonne pas ....
Ça ressemble a une faute de débutant.... ou de milicien qui croit savoir piloter un jet .....