Je les comprends, les pauvres gars... j'adore : "Messieurs, il est temps de déguerpir" ! Il y en a au moins un qui a gardé un certain sens de l'humour, voire une certaine classe ! Chapeau à lui, dans de telles circonstances !
Re: Conflit en Ukraine
Publié : jeu. sept. 01, 2022 5:15 pm
par Kakumei
Re: Conflit en Ukraine
Publié : jeu. sept. 01, 2022 5:35 pm
par ironclaude
Ben quoi ? ils suivent la route, pour la nav c'est plus simple
Si j'étais officier artilleur ukrainien, je m'efforcerais de protéger ce armement occidental précieux qui n'est pas livré à la pelle: juste le temps de tirer puis ensuite le cacher! Je ne m'amuserais pas à les laisser repérer par la reconnaissance aérienne russe!
Les drones russes doivent repérer, identifier (mais pas que..) et transmettre la position du dit "HIMARS".
Mais en réalité interpréter une image ce n'est pas qu'identifier ce qui peut ressembler à un HIMARS: il faut aussi identifier le contexte.
C'est à dire (repérer les traces de roues du lance-missiles mobile, voir si autour il existe des éléments de servitude et surtout du personnel autour du prétendu HIMARS).
Ce sont des éléments qui corrélés entre eux permettront à l’interprète image de faire la différence entre un leurre et le vrai matériel de guerre.
Je ne sais pas si les drones russes possèdent un capteur IR car le vrai matériel dégage de la chaleur (autre critère pour juger de la véritable nature de l'objet observé) mais ils ont plus largement de résolution que les capteurs de l'aviation allemande en 1944.
La confusion entre leurre et vrai HIMARS est vraiment très peu probable.
Si j'étais officier artilleur ukrainien, je m'efforcerais de protéger ce armement occidental précieux qui n'est pas livré à la pelle: juste le temps de tirer puis ensuite le cacher! Je ne m'amuserais pas à les laisser repérer par la reconnaissance aérienne russe!
Les drones russes doivent repérer, identifier (mais pas que..) et transmettre la position du dit "HIMARS".
Mais en réalité interpréter une image ce n'est pas qu'identifier ce qui peut ressembler à un HIMARS: il faut aussi identifier le contexte.
C'est à dire (repérer les traces de roues du lance-missiles mobile, voir si autour il existe des éléments de servitude et surtout du personnel autour du prétendu HIMARS).
Ce sont des éléments qui corrélés entre eux permettront à l’interprète image de faire la différence entre un leurre et le vrai matériel de guerre.
Je ne sais pas si les drones russes possèdent un capteur IR car le vrai matériel dégage de la chaleur (autre critère pour juger de la véritable nature de l'objet observé) mais ils ont plus largement de résolution que les capteurs de l'aviation allemande en 1944.
La confusion entre leurre et vrai HIMARS est vraiment très peu probable.
Et pourtant, au Kosovo l’OTAN aurait aussi détruit pas mal de leurres…
Peut-être que l’article est de l’intox, peut-être que l’intox est sur la composition des leurres.
Enfin ce genre de matériel est mobile pour éviter les tirs de contre-batterie.
Donc je ne pense pas qu’ils se déplacent avec beaucoup de véhicule de servitude.
Les rechargements doivent se faire à l’abris.
Re: Conflit en Ukraine
Publié : ven. sept. 02, 2022 2:54 pm
par ceramix
Vu la portée du HIMARS les russes doivent surtout les chercher avec des satellites.
Vu la portée du HIMARS les russes doivent surtout les chercher avec des satellites.
Ou pas...
Je ne sais pas certain des moyens employés par les Russes (outre les drones Orlan-E), mais IMHO les satellites ne sont pas le top pour localiser des pièces d'artilleries mobiles opérant de manière isolée, ou au moins fortement dispersées.
Pour l'OTAN en Libye c'était le boulot des drones et de la reco tactique (dont le couple Rafale + Déco NG) et avec une supériorité aérienne totale, ce qui n'est pas le cas en Ukraine.
Et pourtant, au Kosovo l’OTAN aurait aussi détruit pas mal de leurres…
L'OTAN c'est la doctrine US, dans le doute, on bousille d'abord et après on essaie de savoir ce que c'était.....
Alors que la doctrine Russe est beaucoup plus subtile…
Re: Conflit en Ukraine
Publié : sam. sept. 03, 2022 5:01 am
par jojo
Analyse intéressante des tirs AGM-88 par les MiG-29.
Si je comprends bien, l'intervenant est un ancien du F-4G Wild Weasel.
Re: Conflit en Ukraine
Publié : sam. sept. 03, 2022 9:42 am
par eutoposWildcat
Je confirme : ancien EWO sur F-4G.
C'est Mike Pietrucha, qui a aussi écrit pas mal d'articles pour www.warontherocks.com
J'en profite, pour ceux qui comprennent bien l'anglais (même écrit, puisque maintenant Youtube sait générer d'assez bons sous-titres automatiques) : cette chaîne Youtube d'interviews aéros militaires est excellente. A mon sens, c'est même la meilleure aujourd'hui, même un bon cran au-dessus de Aircraft Interview.
Je confirme : ancien EWO sur F-4G.
C'est Mike Pietrucha, qui a aussi écrit pas mal d'articles pour www.warontherocks.com
J'en profite, pour ceux qui comprennent bien l'anglais (même écrit, puisque maintenant Youtube sait générer d'assez bons sous-titres automatiques) : cette chaîne Youtube d'interviews aéros militaires est excellente. A mon sens, c'est même la meilleure aujourd'hui, même un bon cran au-dessus de Aircraft Interview.
eutoposwildcat a écrit :
J'en profite, pour ceux qui comprennent bien l'anglais (même écrit, puisque maintenant Youtube sait générer d'assez bons sous-titres automatiques) : cette chaîne Youtube d'interviews aéros militaires est excellente. A mon sens, c'est même la meilleure aujourd'hui, même un bon cran au-dessus de Aircraft Interview.
C’est vrai, mais c’est souvent long
C'est pas faux, mais je me les regarde en plusieurs fois. Je distille et je profite.
L'OTAN c'est la doctrine US, dans le doute, on bousille d'abord et après on essaie de savoir ce que c'était.....
Pas d’accord.
Les ROEs sont en générales très très strictes et les équipages formés à les respecter à la lettre.
Ça a évité pas mal de frat au Kosovo.
Le concept des « kill box » est un peu plus souple mais les critères d’engagements restent très strict et on ne tire pas n’importe comment sur n’importe quoi.
L'OTAN c'est la doctrine US, dans le doute, on bousille d'abord et après on essaie de savoir ce que c'était.....
Pas d’accord.
Les ROEs sont en générales très très strictes et les équipages formés à les respecter à la lettre.
Ça a évité pas mal de frat au Kosovo.
Le concept des « kill box » est un peu plus souple mais les critères d’engagements restent très strict et on ne tire pas n’importe comment sur n’importe quoi.
L'OTAN c'est la doctrine US, dans le doute, on bousille d'abord et après on essaie de savoir ce que c'était.....
Pas d’accord.
Les ROEs sont en générales très très strictes et les équipages formés à les respecter à la lettre.
Ça a évité pas mal de frat au Kosovo.
Le concept des « kill box » est un peu plus souple mais les critères d’engagements restent très strict et on ne tire pas n’importe comment sur n’importe quoi.
+1
@ Caramel ... as tu seulement une experience quelconque au sein de l'armée te permettant de d'affirmer un truc comme ça ?
Re: Conflit en Ukraine
Publié : sam. sept. 03, 2022 5:37 pm
par Tangodelta
En Irak, ily a eu entre 100'000 et 150'000 morts CIVIL selon les sources.
Les bombardements de l'OTAN sur la Serbie aurait fait 5'000 morts civil. (500 selon les sources
otan)
Moi je vous dis, la guerre même "strict" c'est caca.
En Irak, ily a eu entre 100'000 et 150'000 morts CIVIL selon les sources.
Ça compte les voitures piégées qui explosaient sur les marchés et les attentats suicides dans les mosquées ?
Re: Conflit en Ukraine
Publié : sam. sept. 03, 2022 6:45 pm
par Cat
Bah, les sources sont peut-être Facebook, Wikipedia ou BFM….
Re: Conflit en Ukraine
Publié : dim. sept. 04, 2022 5:27 pm
par caramel
Il ne s'agit ni de "kills frat" ni de "ROE" mais de savoir si en cas de doute les Américains prendraient le risque de s'assurer qu'un dispositif n'est pas un leurre avant de le faire péter, ce que je ne pense pas. Pour les sources telles que "Facebook", "Tweeter" ou les "journaux" en général, c'est quand même là que les services de renseignement trouvent une part non négligeable de leurs informations (bon d'accord, il faut chercher un peu...... et pour Wikipédia et surtout BFM je suis plus...... circonspect).
Il ne s'agit ni de "kills frat" ni de "ROE" mais de savoir si en cas de doute les Américains prendraient le risque de s'assurer qu'un dispositif n'est pas un leurre avant de le faire péter, ce que je ne pense pas.
Tant qu'il y a pas de civils à côté et que la munition pour le tirer n'est pas trop chère, pas de raison de se priver. Le laisser, ça veut dire qu'il va réapparaître à un autre endroit et continuer de mettre de la confusion.
