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Re: Conflit en Ukraine

Publié : mer. août 24, 2022 8:21 pm
par Loneman
C'est vrai, je soulignais juste le côté bricolage de la chose. A l'époque c'était un peu normal, aujourd'hui c'est inadmissible. ça montre bien que l'armée russe n'est pas aussi bien équipée qu'on a bien voulu le dire.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : mer. août 24, 2022 8:22 pm
par JulietBravo
Loneman a écrit :
mer. août 24, 2022 8:17 pm
Un peu comme les GPS civils (je crois de marine) achetés par les pilotes de Jaguar français pendant la guerre du golfe.
Certes.
Mais là il y a beaucoup plus d’infos disponibles / affichées…

Autrement dit, ne pas interpréter comme « ils ont 30 ans de retard ». :emlaugh:
Même si ça fait amateur.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : mer. août 24, 2022 8:24 pm
par Loneman
Vu les progrès faits depuis la guerre du golfe c'est un peu normal non ? ça reste quand même du bricolage.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : mer. août 24, 2022 8:27 pm
par jojo
JulietBravo a écrit :
mer. août 24, 2022 8:22 pm
Loneman a écrit :
mer. août 24, 2022 8:17 pm
Un peu comme les GPS civils (je crois de marine) achetés par les pilotes de Jaguar français pendant la guerre du golfe.
Certes.
Mais là il y a beaucoup plus d’infos disponibles / affichées…

Autrement dit, ne pas interpréter comme « ils ont 30 ans de retard ». :emlaugh:
Même si ça fait amateur.
Quand on voit qu'ils utilisent encore des Su-25 de base avec des roquettes non guidées...si, ils sont à la bourre !

Re: Conflit en Ukraine

Publié : mer. août 24, 2022 8:29 pm
par Loneman
Je plussois

Re: Conflit en Ukraine

Publié : mer. août 24, 2022 9:29 pm
par Gaston
Milos a écrit :
mer. août 24, 2022 5:56 pm
On leur file un tas de trucs high tech mais ils utilisent encore des Mosin Nagant et des Maxim. :emlaugh:
Attention ! La Maxim est une excellente machine à coudre. Pour info, en 1963, une Vickers (variante britannique de la Maxim, donc exactement le même type de mitrailleuse) a tiré 5 millions de coups en 1 semaine non-stop, jour et nuit, à coups de bandes de 250 coups. Tir non-stop, à part pour changer le canon régulièrement. Les hommes, eux, se relayaient. A lire :

https://www.arrse.co.uk/wiki/Vickers

Il ne faut donc pas se moquer du fait que de vieilles Maxim soient encore utilisées dans ce conflit, car je doute qu'aucune autre arme ne soit capable d'un tel record !!! Là où une autre mitrailleuse s'enraiera parce qu'elle aura trop chauffé, la bonne et brave vieille Maxim continuera son boulot comme si de rien n'était !!!

Re: Conflit en Ukraine

Publié : mer. août 24, 2022 9:59 pm
par l3crusader
Gaston a écrit :
mer. août 24, 2022 9:29 pm
Milos a écrit :
mer. août 24, 2022 5:56 pm
On leur file un tas de trucs high tech mais ils utilisent encore des Mosin Nagant et des Maxim. :emlaugh:
Attention ! La Maxim est une excellente machine à coudre. Pour info, en 1963, une Vickers (variante britannique de la Maxim, donc exactement le même type de mitrailleuse) a tiré 5 millions de coups en 1 semaine non-stop, jour et nuit, à coups de bandes de 250 coups. Tir non-stop, à part pour changer le canon régulièrement. Les hommes, eux, se relayaient. A lire :

https://www.arrse.co.uk/wiki/Vickers

Il ne faut donc pas se moquer du fait que de vieilles Maxim soient encore utilisées dans ce conflit, car je doute qu'aucune autre arme ne soit capable d'un tel record !!! Là où une autre mitrailleuse s'enraiera parce qu'elle aura trop chauffé, la bonne et brave vieille Maxim continuera son boulot comme si de rien n'était !!!
Le truc, c'est que si on utilise plus de Maxim ou de dérivées, c'est bien qu'il y a une raison :hum:
Par exemple : poids, en général refroidie par eau ce qui est pénible a faire, complexité, entretien, etc. Ce n'est pas juste pour le plaisir de la remplacer.
(Et on sait garder des vieux trucs quand il le faut : la M2 Browning de 12.7 est peu ou prou le même modèle qu'il y a 100 ans --> la c'est un design qui n'a jamais trouvé de vrai remplaçant).

Re: Conflit en Ukraine

Publié : mer. août 24, 2022 10:21 pm
par Poliakov
jojo a écrit :
mer. août 24, 2022 8:12 pm
Je n'ai pas trop le coeur à partager les clips à la musique entraînante sur les Su-25 Russes en Ukraine.
Mais il est intéressant de noter que:
- ils utilisent des Su-25SM, mais aussi des Su-25 dans leur version "Guerre Froide".
- la navigation semble reposer, au moins en partie, sur une application smartphone, même sur le Su-25SM modernisé.
C'est quand même incroyable.

Après je vois pas tellement le soucis avec le fait de partager la vidéo, ça reste dans l'aéronautique et j'aurais été intéressé pour la voir. :yes:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : mer. août 24, 2022 10:23 pm
par jojo
Je ne savais même pas que l'Ukraine en avait !!!


Re: Conflit en Ukraine

Publié : jeu. août 25, 2022 5:59 am
par Kakumei
Les USA vont livrer des VAMPIRE systems anti drone a rockets a guidage laser.
En gros un technical super moderne.

Image

https://www.l3harris.com/all-capabilities/vampire

Re: Conflit en Ukraine

Publié : jeu. août 25, 2022 7:49 am
par Gaston
l3crusader a écrit :
mer. août 24, 2022 9:59 pm
Le truc, c'est que si on utilise plus de Maxim ou de dérivées, c'est bien qu'il y a une raison :hum:
Par exemple : poids, en général refroidie par eau ce qui est pénible a faire, complexité, entretien, etc. Ce n'est pas juste pour le plaisir de la remplacer.
Tout à fait d'accord avec toi sur l'argument du poids et les autres arguments que tu invoques. Ces machines à coudre étaient refroidies par eau, ce qui nécessitait de connecter un petit réservoir à la mitrailleuse, reliés ensemble par un petit tuyau. Ce qui, en plus d'ajouter du poids, affectait aussi la mobilité du tout. Mais pourtant... si tu relis l'article, tu verras (Obsolete or not, there was strong attachment to the Vickers. ) que malgré que cette arme soit obsolète, les troupes y étaient toujours attachées : ce n'est probablement pas pour rien... car cette capacité de pouvoir tirer non-stop longtemps comme elle pouvait le faire n'existe plus, avec les armes plus modernes. Les Maxim et leurs cousines du même type n'ont peut-être plus leur place dans une orientation offensive, j'en conviens totalement. Mais dans une orientation défensive, si l'arme est installée dans une bonne position, cette capacité absolument unique pour des armes plus ou moins légères (par opposition à l'artillerie, je veux dire, car je sais qu'une Maxim ou une Vickers fait son poids et nécessite 3 hommes pour la servir, en principe) à fournir un tel volume de feu prolongé peut être un gros avantage, qui n'existe plus.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. août 26, 2022 12:21 am
par Kakumei
Vieux modèle de 1991.


Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. août 26, 2022 11:14 am
par OPIT
Kakumei a écrit :
ven. août 26, 2022 12:21 am
Vieux modèle de 1991.
Ou pas. Ca ne concerne que le propulseur, lequel peut éventuellement être rechargé.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. août 26, 2022 11:29 am
par Valkyrie
Je trouve les pièces d harm trouvée sont généralement en bon état : il n'y a pas d autodestruction ou la tete se détache du propulseur ?

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. août 26, 2022 1:44 pm
par Deltafan
Article Numerama, avec le titre : Des micro-drones d’espionnage offerts à l’Ukraine par la Norvège et le Royaume-Uni

https://www.numerama.com/cyberguerre/10 ... e-uni.html
L’armée ukrainienne devrait recevoir des mini hélicoptères de surveillance, nommés Black Hornet. Ces modèles sont déjà utilisés par de nombreuses forces de l’OTAN, dont l’armée française.
(...) La Norvège, aidée par le Royaume-Uni, va fournir des micro appareils d’espionnage au pays agressé, selon un communiqué conjoint des deux pays publié ce 24 août 2022. Le modèle Black Hornet Nano – le frelon noir, en anglais – ne mesure que 16 centimètres et pèse 33 grammes, autant qu’un moineau. Il peut être équipé de deux ou trois caméras ainsi que d’un capteur infrarouge et relaie des informations jusqu’à 2 km de distance.
Concrètement, il ressemble à un minuscule hélicoptère qui se déplace furtivement pour repérer les ennemis, notamment dans les zones urbaines ou les espaces denses, à l’instar d’une forêt.
(...)
On ne connait pas le nombre de Black Hornet offerts à l’Ukraine. Le gouvernement norvégien précise seulement que l’achat des drones auprès de l’entreprise Teledyne Flir s’élève à 90 millions de NOK (9,36 millions d’euros). Le transport et la formation seront assurés par l’armée britannique. Le communiqué précise que les autorités ukrainiennes ont elles-mêmes demandées ce type d’équipement.
(...)
Les deux pays ne s’arrêtent pas à la livraison de drones, puisqu’ils vont également fournir les systèmes de neutralisation des appareils ennemis. Le communiqué précise que des Nightfighter de British SteelRock Technologies, des fusils capables de brouiller les appareils électroniques volants, ont été commandés et feront partie du pack de livraison.
(...)

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. août 26, 2022 6:26 pm
par warbird2000
Une nouvelle pas rassurante

https://www.aerotime.aero/articles/3201 ... ar-weapons
“Some time ago, me and Putin announced in St. Petersburg that we were going to modify Belarusian Su-24 aircraft so they could carry nuclear weapons. You think we were just shooting our mouths off? It’s all ready!” Lukashenko said, according to Ria Novosti on August 26, 2022.
Des su-24 bielorussses modifiés pour emporter la nuke
edit: Ces avions avaient étés retirés de l'inventaire bielorusse

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. août 26, 2022 6:56 pm
par ironclaude
D'un autre côté, Lukashenko, en théorie allié de Poutine, il a pas tiré un coup de feu depuis le début du conflit il y a 6 mois... Que la gueule !
J'en retiens qu'il est dans la même situation que, par exemple, la Belgique pendant la guerre froide, avec des avions "capables de" mais aucune bombe réellement à disposition...

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. août 26, 2022 7:27 pm
par warbird2000
ironclaude a écrit :
ven. août 26, 2022 6:56 pm
D'un autre côté, Lukashenko, en théorie allié de Poutine, il a pas tiré un coup de feu depuis le début du conflit il y a 6 mois... Que la gueule !
J'en retiens qu'il est dans la même situation que, par exemple, la Belgique pendant la guerre froide, avec des avions "capables de" mais aucune bombe réellement à disposition...
Si des bombes us étaient et sont toujours stockées en Belgique sous contrôle us bien entendu

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. août 26, 2022 9:16 pm
par Dédale
ironclaude a écrit :
ven. août 26, 2022 6:56 pm
D'un autre côté, Lukashenko, en théorie allié de Poutine, il a pas tiré un coup de feu depuis le début du conflit il y a 6 mois... Que la gueule !
J'en retiens qu'il est dans la même situation que, par exemple, la Belgique pendant la guerre froide, avec des avions "capables de" mais aucune bombe réellement à disposition...
Pour ce que ça vaut j'ai lu que Lukasheko avait bel et bien donné l'ordre à son armée d'attaquer mais que son état-major l'a envoyé paître. On a vu passer sur le net quelques lettres ouvertes signées par des officiers Biélorusses disant clairement qu'ils refuseraient d'attaquer l'Ukraine.

Il y a aussi des actes de sabotage et résistance en Biélorussie. Certains Biélorusses considèrent leur pays comme occupé militairement par la Russie et des gens se sont plaints de crimes de la part des troupes russes.

Re: Conflit en Ukraine

Publié : ven. août 26, 2022 9:45 pm
par ironclaude
Dédale a écrit :
ven. août 26, 2022 9:16 pm
...
Pour ce que ça vaut j'ai lu que Lukasheko avait bel et bien donné l'ordre à son armée d'attaquer mais que son état-major l'a envoyé paître. On a vu passer sur le net quelques lettres ouvertes sigénes par des officier Biélorusses disant clairement qu'ils refuseraient d'attaquer l'Ukraine.
...
Je ne savais pas... Lui, c'est vraiment un premier de la classe :hum:

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. août 27, 2022 2:13 am
par Kakumei
La 2eme vidéo montre la précision de l'attaque avec 2 différents types d'ogives (pénétrante et airburst)


Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. août 27, 2022 8:42 am
par ago266 (Barnstormer)
Curieux qu'il soit toujours debout ce pont !

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. août 27, 2022 10:41 am
par warbird2000
La question avait été posée dans ce thread

La revue combat aircraft confirme l'usage de su-35 dans les missions SEAD
Ils opèrent par paire.

La revue explique aussi que les russes sont incapables d'organiser des strikes à l'américaine.
,Des avions tactiques escortés par les chasseurs et des avions SEAD.

Réflexion perso
Ceci dit depuis la guerre du golfe, l'usaf n'a plus d'avion sead dédié non plus

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. août 27, 2022 10:49 am
par Flow
warbird2000 a écrit :
sam. août 27, 2022 10:41 am
Réflexion perso
Ceci dit depuis la guerre du golfe, l'usaf n'a plus d'avion sead dédié non plus
Le F-16CJ est pas mal dédié à la SEAD non ?

Re: Conflit en Ukraine

Publié : sam. août 27, 2022 11:10 am
par warbird2000
Flow a écrit :
sam. août 27, 2022 10:49 am
warbird2000 a écrit :
sam. août 27, 2022 10:41 am
Réflexion perso
Ceci dit depuis la guerre du golfe, l'usaf n'a plus d'avion sead dédié non plus
Le F-16CJ est pas mal dédié à la SEAD non ?
Désolé pour le gros oubli :ouin: