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jojo a écrit : ↑

dim. août 22, 2021 9:15 am

Voici un bon résumé de la situation.
IMHO ils se sont un peu embrouillés avec les rayons d'action des J-11 et Su-30MKK, mais c'est intéressant et bref



Il est bon de rappeler que la Chine a signé et ratifié cette convention mais s'assoit dessus.
Les USA s'appuient dessus et la respectent globalement mais ne l'ont pas signé.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Convent ... _de_la_mer

Deltafan a écrit : ↑

dim. août 22, 2021 1:45 pm

jojo a écrit : ↑

dim. août 22, 2021 9:15 am

Voici un bon résumé de la situation.
IMHO ils se sont un peu embrouillés avec les rayons d'action des J-11 et Su-30MKK, mais c'est intéressant et bref



Il est bon de rappeler que la Chine a signé et ratifié cette convention mais s'assoit dessus.
Les USA s'appuient dessus et la respectent globalement mais ne l'ont pas signé.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Convent ... _de_la_mer

Très intéressant

Poliakov a écrit : ↑

dim. août 22, 2021 4:34 pm

En effet sympa cette vidéo

(...)
L’Empire du milieu a deux nouveaux types de missiles pour mieux menacer l’armée américaine. C’est ce qu’a affirmé Pékin, le 21 août dernier, lors de la diffusion d’un reportage montrant les essais réussis de prototypes d’armes développés par l’armée chinoise. Selon le South China Morning Post, ces engins derniers cris seraient spécialisés dans la destruction de bunker ou de centre de commande et d’information particulièrement protégés. Les hauts gradés chinois ont annoncé que ces armes seraient un atout supplémentaire dans le vaste arsenal de la République populaire en prévision d’une possible invasion de Taïwan.
Ces missiles seraient aussi efficaces contre les infrastructures de l’US Army si elle décidait d’intervenir dans un conflit sino-taïwanais ou d’affronter la marine chinoise dans la très disputée mer de Chine méridionale. Une démonstration de force qui viserait aussi à dissuader le Japon, qui se rapproche diplomatiquement de Taïwan. Dans le reportage diffusé par Pékin, on apprend que ces nouveaux missiles auraient une portée de plusieurs centaines de kilomètres. Les systèmes électroniques de ces nouvelles armes seraient aussi immunisés aux interférences électromagnétiques. Une caractéristique qui les empêcherait d’être déviés de leur trajectoire par un brouillage ennemi.
Selon les militaires chinois, ces deux prototypes sont lancés depuis un véhicule terrestre spécialement conçu pour être opérationnel très rapidement en cas d’attaque surprise. “Avant de prendre le contrôle militaire des espaces aériens et maritimes, nous utiliserons ce genre de missiles pour détruire les bases ennemies, avant d’envoyer nos avions de chasse et nos navires de guerre”, a détaillé Song Zhongping, un ancien officier de l’armée chinoise.
(...)

(...)
38 avions, dont deux bombardiers capables de transporter l’arme nucléaire. C’est le nombre d’appareils militaires chinois identifiés, ce vendredi, par l’armée taïwanaise au sein de son espace d’identification aérienne.
(...)
Ces manœuvres chinoises sont devenues quasi-quotidiennes depuis la réélection de la présidente Tsai Ing-wen en janvier 2020. Comme la majorité des Taïwanais, la dirigeante rejette catégoriquement les revendications chinoises.
Depuis, Pékin utilise ces incursions pour exprimer son mécontentement ou à l’occasion de dates symboliques, comme ce 1er octobre, jour de la fête nationale chinoise.
(...)

DeeJay a écrit : ↑

dim. oct. 03, 2021 2:27 pm

Tant qu'ils ne volent pas au-dessus des terres, ils ne sont pas en illégalité.
Certains parlent parfois de 12Nm des cotes, mais cela s'applique au trafic maritime, pas aux espaces aérien. Les FIRs n'ont pas vocations de délimiter les espaces aériens. Des demandes de DIC pour passer les FIRs ne se font que par courtoisie.
Un avion Chinois passant sans contact entre l'ile d'Yeu et Notre Dame de Mont, sous réserve d’être en classe d’espace G, n'a aucun compte à rendre aux autorités Francaise.

En 2020, Taïwan fit état de 380 incursions de la composante aérienne de l’Armée populaire de libération [APL] dans sa zone d’identification de défense aérienne [ADIZ], ce qui constituait un record depuis la troisième crise du détroit de Formose, en 1995-96. Cette année, plus de 500 incursions aériennes chinoises ont d’ores et déjà été constatées par Taipei… Ce qui met ses forces aériennes à rude épreuve.
Depuis quelques mois, il n’est plus question pour l’APL d’envoyer une patrouille de seulement quelques appareils dans l’ADIZ de Taïwan. Les formations qu’elle y envoient sont toujours plus imposantes et virent à la démonstration de force. Le but? Tester la défense taïwanaise, user son potentiel et faire passer le message que Taipei ne pourra pas s’opposer à la puissance chinoise, même en multipliant les achats d’équipements militaires, principalement [voire exclusivement] auprès des États-Unis.
(...)
Le 1er octobre, jour anniversaire de la fondation de la République populaire de Chine, ce sont pas moins de 38 appareils, en deux vagues, qui ont été envoyés dans l’ADIZ taïwanaise. Un record. Mais on en était qu’au début…
Le lendemain, en deux fois, 39 avions de l’APL ont patrouillé dans l’ADIZ de Taïwan
(...)
Même chose durant la journée du 3 octobre, où « seulement » 16 avions chinois ont une nouvelle fois été envoyés en mission dans les environs de taïwan.
Ce jour-là, les États-Unis ont fini par réagir à cette intense activité de l’APL, en se disant « très inquiets ». Et le porte-parole de la diplomatie américaine Ned Price, a dénoncé des « provocations militaires » considérées comme « déstabilisatrices » pour la « paix et la stabilité régionales ».
« Nous exhortons Pékin à cesser ses pressions militaires, diplomatique et économique, et sa coercition contre Taïwan », a déclaré M. Price, avant de réaffirmer « l’engagement indéfectible » des États-Unis auprès de Taïwan.
Mais cette déclaration n’a eu aucun effet… puisque, ce 4 octobre, l’APL a envoyé pas moins de 52 avions dans l’ADIZ taïwanaise en une seule vague, dont 36 chasseurs [34 J-16 et 2 Su-30], 2 appareils de patrouille maritime Y-8 ASW, 2 KJ-500 pour le guet aérien et, surtout 12 bombardiers stratégiques H6. Ce qui, sauf erreur, n’avait jamais été vu jusqu’à présent.
(...)
Durant ces quatre derniers jours, les appareils de l’APL – 145 au total – ne se sont aventurés qu’une seule fois vers la partie orientale de Taïwan, là où sont situées deux bases stratégiques pour la défense de l’île.
Toutes les autres incursions ont concerné les îles Pratas qui, placées sous la juridiction de Taipei, ne manquent pas d’intérêt pour la Chine dans la mesure où leur contrôle lui permettrait de surveiller les mouvements des navires et des avions – américains – se dirigeant vers la mer de Chine méridionale depuis l’océan Pacifique, tout en tenant à l’oeil le canal de Bashi qui, en plus d’être un passage important pour les opérations militaires, est primordial pour les réseaux de communications au regard du nombre de câbles sous-marins qui y ont été installés, au point d’en faire l’un des principaux point de défaillance potentiel d’Internet.
D’ailleurs, non loin de là, trois groupes aéronavals – deux américains et un britannique – constitués autour des porte-avions USS Ronald Reagan, USS Carl Vinson et HMS Queen Elizabeth, ainsi que plusieurs navires venus du Japon, du Canada et de Nouvelle Zélande, ont effectué un exercice conjoint au cours de ces derniers jours.
(...)

Milos a écrit : ↑

mar. oct. 05, 2021 8:45 pm

Question sous forme de "what-if". Les Chinois lancent une attaque massive, bousillent tout ce qu'ils trouvent, débarquent des milliers de trouffions et plantent leur drapeau sur le siège du gouvernement. Que se passerait-il réellement, hormis les classiques protestations indignées et les grandes déclarations martiales creuses ? Je ne crois pas que qui que ce soit se risque dans une guerre totale avec la Chine ni ne se lance dans une guerre économique, au risque d'y laisser la sienne.

rollnloop a écrit : ↑

mar. oct. 05, 2021 10:02 pm

Dans la foulée du plantage de drapeau, le monde entier boycotte les produits chinois et refuse de les fournir en hydrocarbures, sous pression des US (l' Europe n'existant pas, à cette échelle géopolitique, autrement que comme supplétive des US), les russes fournissent les hydrocarbures aux chinois pour le simple plaisir de faire chier les US, les chinois se retrouvent avec une guerre civile dans les deux ans suivant la récession économique induite par l'impossibilité de vendre leurs produits manufacturés... et une bonne partie du reste du monde probablement aussi, par ricochet, avec une population privée de la production chinoise. Mais croire que les US vont laisser pisser, ce serait se fourrer le doigt dans l'oeil jusqu'au talon. Heureusement, les chinois en sont parfaitement conscients.

Kakumei a écrit : ↑

mar. oct. 05, 2021 10:17 pm

Les chinois ont le temps avec eux (comme les asiatiques). Leurs objectifs de politiques extérieurs sont a une échéance de 100 ans ( a comparer avec les vire-voltages US tous les 8 voir 4 ans ou européen), ils avancent souvent et reculent parfois leurs pions mais ont toujours en vue l'objectif.

budzi a écrit : ↑

mer. oct. 06, 2021 8:51 am

C'était en effet une idée américaine après la guerre: les économies interdépendantes qui empêchent les conflits
Ca a quand même ses limites, le partenaire économique n°1 de la France en 1939 était l'Allemagne...
Situation bien différente, il est vrai

rollnloop a écrit : ↑

mer. oct. 06, 2021 3:57 pm

Au delà de la langue de bois et des difficultés de traduction occasionnelles, j'ai trouvé cette interview de l'ambassadeur de Chine en France très intéressante :

Milos a écrit : ↑

mer. oct. 06, 2021 6:58 pm

A la différence des pays occidentaux, le peuple chinois ne bougera pas. Il est au garde à vous derrière ses dirigeants. Xi Jinping s'est débrouillé pour se faire "élire" à vie. La "pensée du Président" a été inscrite dans la constitution et enseignée depuis l'école primaire. Il n'y aura pas de guerre civile d'autant plus que le monde n'arrêtera pas d'acheter des produits moins chers, donc chinois. Taiwan est loin, c'est un problème entre Chinois. Ouïgour ? Connais pas. Droits de l'Homme ? Un vague concept. Sans remonter en 1940, qu'a fait le monde quand les Russes ont envahi la Tchétchénie, annexé la Crimée ou attaqué l'Ukraine ?

Le monde entier surveille le moindre préparatif un peu suspect car si les Chinois réussissent une action rapide (et ce ne sont pas 25 millions de Taïwanais qui vont les arrêter ni même les ralentir), une fois installés sur l'ïle il sera impossible de les décramponner. Ils vont s'implanter solidement. L'ïle deviendra un grand porte avions incoulable et la messe sera dite.