Check-Six Forums

Il ne l'ai pas ... comme toujours y'a ce qu'il sait faire et ce qu'il y a dans le catalogue.

Si les EAU en veulent, ils le payeront et EADS développera la chose ....

Je sais, mais c'est juste histoire de souligner qu'ils poussent le bouchon loin...à ma connaissance le Marte n'est même pas intégré sur un chasseur (peut-être MB-339 et encore j'ai un gros doute).

Bensky a écrit :Parce que déjà il n'a jamais été prévu de trouver qquechose pour remplacer les 2000 C....
En reste 20 à refourguer!

Y a vraiment que les mecs de la 12 pour croire qu'ils sont irremplaçables.

jojo a écrit :... un rythme de livraison minimal pour les forces Française...(genre 6 ou un truc comme ça)

Vache, il faudra combien d'années à ce rythme pour équiper les futurs escadrons (et flottilles) Rafale?

Ils ne sont peut-être pas pressé que Dassault vende son bijou nos opérationnels...

@+

Ben finalement... Les Émirats disent non au Rafale et ne discutent plus du tout du prix...

http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt ... 0020111116

"Malheureusement, Dassault semble ne pas avoir conscience que toutes les bonnes volontés politiques et diplomatiques du monde ne peuvent permettre de surmonter des termes commerciaux qui ne sont pas compétitifs et à partir desquels on ne peut travailler."

Ca à le mérite d'être claire ... ca n'augure rien de bon pour la suite (Inde, Suisse).

Disons qu'en tant qu'acheteur, ils attendent simplement qu'un des constructeurs vendent au rabais etant donné que les 2 machines sont des bides commerçiaux. La négo doit partir de ce fait, l'ignorer ne menera a rien de positif.

Mouais moi je ne lis pas un "non", je lis plutôt un "si vous ne changez pas votre fusil d'épaule vous pouvez garder votre avion pour vous et on ira voir la concurrence, mais si vous faites une meilleure offre on pourra peut-être en reparler"

voila, le message, c'est "on est interessé et ca nous convient politiquement, mais vous n'etes pas en position de force alors allez jouer de la calculette et cesser de nous prendre pour des anes".

Maroc II, le retour de la vengeance ?

Sauf erreur, le contrat France-Dassault prévoit un minimum de 11 avions par an. Dassault est donc secure sur un plan de charge (sinon dédit = pénalités...) qui n'augmentera sans doute pas en cas de vente export (en nb/an : si export, moins de Rafale pour AdlA/MN, on "repousse").
Donc : si le prospect essaie d'avoir un produit au rabais, sachant ce qui précède, vaut-il mieux céder pour remporter le marché, ou refuser le deal quitte à ce que ce soit la concurrence qui le prenne (et les em****es qui vont avec) ?

On n'a pas les chiffres pour trancher... mais c'est une façon de penser possible
Est-ce que DA essaie de gagner "trop" d'argent sur ce contrat ?
Ou est-ce qu'il essaie d'en gagner "un peu", ou de ne pas en perdre pour les beaux yeux de la com' FR ?

Je viens d'entendre sur la radio suisse que les Emirats jugeait l'offre française sur le Rafale "irréalisable et peu compétitive" !!!

On pourrait rajouter "en l'état" à la fin de la phrase. Ca c'est juste de la comm' pour mettre un coup de pression à Dassault sans froisser le gouvernement Français. Sont doués en négociation les EAU quand même.

C'est de bonne guerre.
En tout cas, bien plus malin que ces pays qui achètent tout trop cher, sans beaucoup négocier ou en se montrant positif sur une offre trop vite.

Et puis la négociation c'est une tradition dans les pays Arabes, ils ont ça dans le sang. Rien d'étonnant qu'ils le fassent pour des gros contrats comme ça.

les pots de vins de EADS feront la différence, pas la machine

gabi a écrit :les pots de vins de EADS feront la différence, pas la machine

C'est bien ça le soucis, si on leur propose des pots de vin, ça bloque forcément. Préférer l'usage du mot Bakchich, ça leur fera moins peur

Les emirats nont pas apprecié le chaos dans le camp francais depuis le depart de Longuet qui dirigeait les négo, en gros pas mal d "étatiques" francais ont ressenti le besoin de participer...
C'est exactement le même scenario qu'au Maroc donc ne vous faites pas trop d'illusions, le Typhoon n'est pas là pour faire le lévrier:sad:

Kerdougan a écrit :Et puis la négociation c'est une tradition dans les pays Arabes, ils ont ça dans le sang. Rien d'étonnant qu'ils le fassent pour des gros contrats comme ça.

Pas vraiment dans leur sang, mais plutôt dans leur culture. Souvenir de voyage ou faire les magasin était un vrai sport mdr

Faut arréter de s'imaginer que le Typhoon est moins cher.

Ils nous ont entubé une fois avec le contrat Leclerc, on va pas leur donner l'avion non plus!

C'est un peu comme le PDG de Qatar Airways qui déclare qu'Airbus doit apprendre à faire des avions avant de commander 50 A-320 Neo...

Poliakov a écrit :Pas vraiment dans leur sang, mais plutôt dans leur culture. Souvenir de voyage ou faire les magasin était un vrai sport mdr

Tssssssss bref tu m'as compris

Il y'aura bien un concours pour remplacer le 2000-9

http://www.key.aero/view_news.asp?ID=44 ... n=military

2018 c'est plus la même!

C'est bon, ils prendront du F-35...le mieux à faire c'est de plier cette base de m... aux EAU!

Boeing est aussi dans la course, ou du moins voudrait l'être, avec le F/A-18E/F et le F-15SE... http://www.flightglobal.com/news/articl ... ix-364787/

Je ne sais pas à combien sera proposé le Super Hornet avec de nouveaux capteurs, mais la version E/F qui intéressait la Suisse au début était nettement moins chère que le Rafale...

Le prix d'un avion ne veut rien dire.

Il faut regarder tout ce qu'il y a à coté : le coup de la formation, les avantages industrielles et stratégiques, etc ...

Y'a le pris en catalogue (une connerie) et le prix réél ...

Remarquons que l'annonce d'ouverture du marché EAU coïncide avec le DAS (Dubaï Air Show) ... et qu'il permet aux autres avionneurs de montrer un peu ce qu'ils ont.

La seule question restant de savoir si ca met définitivement hors-jeu le Rafale où si ca lui ajoute des concurents.

Quoi qu'il en soit .. la France (que ce soit Dassault, THALES ou l'Etat) a merdé sur un marché que tout le monde (EAU inclus) lui considérait comme acquis.

Ergo.

Le truc c'est qu'onne sait pas ce que réclament les EAU. J'ai quand même bien l'impression que c'est eux qui nous prennent pour des c...