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Re: Des Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Publié : jeu. juin 27, 2024 9:57 am
par ironclaude
Le point critique de ce pont, le jackpot si on veut, c'est l'arche sous laquelle les bateaux peuvent passer. Ca paraît aussi plus vulnérable que les travées horizontales entre deux piliers rapprochés.
Re: Des Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Publié : jeu. juin 27, 2024 11:38 am
par OPIT
Balto a écrit : ↑jeu. juin 27, 2024 9:48 am
3- On préfère ne rien faire donc on ne tape même pas le tablier et donc on laisse les Russes circuler librement
C'est cette conclusion précoce qui ruine le raisonnement.
La question n'est pas de faire ou ne pas faire, elle est de faire au mieux. Dilapider des munitions en focalisant sur cet objectif particulier (qui plus est fortement défendu mais ça ne se voit pas sur les photos), c'est oublier qu'elles peuvent aussi avoir des effets importants et quasi-certains ailleurs. Donc au moment de choisir l'objectif la probabilité d'atteindre le résultat escompté avec un "retour sur investissement" substantiel est évidemment un paramètre dimensionnant.
Autrement dit, ce pont reste bien sûr dans la liste des cibles à haute valeur, mais ce n'est pas le seul et ce n'est pas non plus une priorité absolue tant que d'autres cibles à haute valeur sont aussi dans la liste.
Re: Des Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Publié : jeu. juin 27, 2024 12:29 pm
par pipo2000
Re: Des Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Publié : jeu. juin 27, 2024 1:11 pm
par jojo
OPIT a écrit : ↑jeu. juin 27, 2024 11:38 am
Balto a écrit : ↑jeu. juin 27, 2024 9:48 am
3- On préfère ne rien faire donc on ne tape même pas le tablier et donc on laisse les Russes circuler librement
C'est cette conclusion précoce qui ruine le raisonnement.
La question n'est pas de faire ou ne pas faire, elle est de faire au mieux. Dilapider des munitions en focalisant sur cet objectif particulier (qui plus est fortement défendu mais ça ne se voit pas sur les photos), c'est oublier qu'elles peuvent aussi avoir des effets importants et quasi-certains ailleurs. Donc au moment de choisir l'objectif la probabilité d'atteindre le résultat escompté avec un "retour sur investissement" substantiel est évidemment un paramètre dimensionnant.
Autrement dit, ce pont reste bien sûr dans la liste des cibles à haute valeur, mais ce n'est pas le seul et ce n'est pas non plus une priorité absolue tant que d'autres cibles à haute valeur sont aussi dans la liste.
Il y a des difficultés techniques et tactiques pour abattre ce pont.
Mais je pense qu'il y a aussi une question de timing.
Pour l'instant, la Crimée est à portée de tir, les Ukrainiens peuvent y mener un campagne d'attrition.
S'il faut détruire le pont, ce serait plus opportun au moment d'une offensive pour reprendre ce territoire.
Le détruire prématurément donnerait le temps de réorganiser les flux ou de réparer et en effet les munitions pour le faire sont en quantité limitée.
Re: Des Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Publié : jeu. juin 27, 2024 2:40 pm
par Col. Chibani
pipo2000 a écrit : ↑jeu. juin 27, 2024 12:29 pm
Ca fume toujours autant, un MiG-29 !
Le lancement "en cloche" d'un AASM, c'est standard (je n'y connais rien) ?
Le drone (probablement) qui filme l'impact, c'est impressionnant ! Tir réel ou essai ?
Re: Des Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Publié : jeu. juin 27, 2024 3:07 pm
par 50H-Solo
Je peut me tromper, mais je suis pas sur qu'ils en ait suffisamment pour se permettre d'en flinguer un "pour voir".
Autant faire un tir réel et tant pis si ça fait pas exactement ce qu'on en attend.
Re: Des Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Publié : jeu. juin 27, 2024 4:08 pm
par Balto
Merci Opit et Jojo pour les explications
Re: Des Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Publié : jeu. juin 27, 2024 4:19 pm
par OPIT
Col. Chibani a écrit : ↑jeu. juin 27, 2024 2:40 pm
Le lancement "en cloche" d'un AASM, c'est standard (je n'y connais rien) ?
C'est le mode standard pour toute munition larguée depuis la basse altitude. L'exposition au feu ennemi est très courte, et tu profites d'une portée largement supérieure tout en évitant de planter ta bombe dans le premier relief qui vient, voire directement sous ton avion.
Re: Des Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Publié : jeu. juin 27, 2024 9:04 pm
par Milos
50H-Solo a écrit : ↑jeu. juin 27, 2024 3:07 pm
Autant faire un tir réel et tant pis si ça fait pas exactement ce qu'on en attend.
C'est un tir d'essai ... mais sur la gueule des mecs en face
