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British Prime Minister Rishi Sunak is reportedly lobbying German Chancellor Olaf Scholz to allow a potential sale of Eurofighter Typhoon combat aircraft to Saudi Arabia.

As one of the four nation partners in the Eurofighter program, Germany has been delaying a follow-on sale of 48 aircraft to Riyadh because of Saudi Arabia’s involvement in the conflict in Yemen and over the death of journalist Jamal Khashoggi in Istanbul five years ago. A memorandum of intent was agreed to in early 2018 and is potentially worth more than £5 billion ($6 billion).

The London Times and Germany’s Handelsblatt newspapers have reported that the UK had been considering using a legal clause that could temporarily force Germany out of the program. Parts that would have been made by German industry would then be produced by other partner nations. But the reports suggest the UK is stepping back from such plans over concerns it could muddy the defense and industry relationships between the two countries. Such an approach could have also resulted in even lengthier delivery times as the components sourced from other countries would have had to be recertified as they were not produced at the original source.

The UK sees the potential Saudi order as strategic for its relations with Saudi Arabia as well as for maintaining skills and capability ahead of the Global Combat Air Program, which Saudi Arabia is also interested in joining. Saudi Arabia already purchased 72 Eurofighters and is believed to want the 48 to replace its aging Panavia Tornados, a type which has already been retired from the UK inventory. Handelsblatt said the ruling coalition in Germany led by Scholz had agreed to not allow arms exports to countries involved in the Yemen conflict. Saudi Arabia had led a regional coalition trying to prevent the Houthi movement from taking control of the country.

Berlin’s policy had prevented already contracted transfers of spare parts and weapons to equip the aircraft. This was lifted in September 2022, but deliveries of new equipment were not. Despite Germany’s so-called Zeitenwende or turning point in international relations prompted by Russia’s invasion of Ukraine, the country’s defense equipment export policies remain as strict as they were before the war began. This is despite statements from ministers that they could change.

In a speech about German plans for a new security policy in September 2022, former German Defense Minister Christine Lambrecht said, “which partner should invest with us in projects if he always has to fear that we will prevent exports?” Concerns about Germany’s approach to defense exports have also been a sticking point in joint projects with France, including with the Future Combat Air System (FCAS) program.

Michael Schoellhorn, CEO of Airbus Defense and Space and president of Germany’s aviation industry association BDLI, has previously said that Germany’s export rules “stand in the way of the desired expansion of cooperation and undermine the European idea.”

Le ministre de la Défense turc, Yaşar Güler, a récemment annoncé l'intention d'Ankara d'acquérir 40 jets Eurofighter Typhoon

(...)
le 23 novembre, lors d’un déplacement à Ankara, le secrétaire britannique à la Défense, Grant Shapps, a signé un protocole d’accord avec son homologue turc, Yaşar Güler, en vue de renforcer la coopération militaire entre les deux pays.
(...)
le ministre turc de la Défense (a déclaré « Nous souhaitons développer notre coopération existante avec le Royaume-Uni dans de nombreux domaines, comme notamment (...) sur de nouveaux sujets tels que les avions de combat Eurofighter Typhoon », a-t-il poursuivi.

Pour rappel, faute de pouvoir se procurer des F-35A pour avoir acquis des systèmes russes de défense aérienne S-400, la Turquie tente d’obtenir 40 F-16 « Viper » auprès des États-Unis. Seulement, les démarches entreprises jusqu’ici sont restées vaines. D’où l’intérêt d’Ankara pour l’Eurofighter Typhoon. Un intérêt confirmé par M. Güler lors d’une audition parlementaire, la semaine passée.

« Les forces aériennes turques ont besoin de nouveaux avions. Notre premier choix se porte sur les F-16 [Viper]… Mais étant donné la possibilité que nous n’obtenions pas de réponse positive, les Eurofighter Typhoon sont l’alternative la plus appropriée », a expliqué une source du ministère turc de la Défense à l’agence Reuters. Et de préciser qu’Ankara souhaite acheter la « version la plus avancée et la plus récente » de cet appareil.

Seulement, pour qu’un contrat puisse être signé, il faut l’accord des quatre pays impliqués dans le programme Eurofighter. Si le Royaume-Uni et l’Espagne sont, sans surprise, prêts à donner une suite favorable à la demande turque, l’Allemagne ne l’est pas [et on ignore la position de l’Italie].

warbird2000 a écrit : ↑

lun. déc. 04, 2023 8:29 am

Le budget allemand autorise l'acquisition de 15 typhoon de guerre électronique

OPIT a écrit : ↑

lun. déc. 04, 2023 11:53 am

...
Il semblerait que cela concerne la conversion de 15 avions existants, et non l'acquisition de 15 avions neufs.
...

jojo a écrit : ↑

lun. déc. 04, 2023 12:27 pm

C'est rigolo de lire qu'il s'agit d'une réponse au Growler

Donc les Allemands vont équiper l'Eurofighter d'un système de localisation SAAB pour tirer le nouveau missile ARM US. Belle maîtrise...
Il n'a pas de capacité de brouillage offensif (le Tornado ECR non plus).

warbird2000 a écrit : ↑

lun. déc. 04, 2023 8:29 am

Le budget allemand autorise l'acquisition de 15 typhoon de guerre électronique

Ce serait le successeur du tornado ecr

https://www.scramble.nl/military-news/e ... or-germany

wiki donne 681 typhoons commandés fermes mais n'inclu pas la seconde tranche de 20 exemplaires qui serait commandé par l'espagne
et les 15 ecr

Cela donnerai donc un total de 716 avions

(...)
(le) (...) 29 novembre (...) la commission du Budget de la chambre basse du Parlement allemand [Bundestag], (...) a (...) débloqué une enveloppe de 384 millions d’euros pour convertir 15 appareils au standard Eurofighter EK afin de remplacer les Tornado ECR.

Sans surprise, ces appareils seront équipés du système de guerre électronique Arexis, développé par le suédois Saab, avec la collaboration de l’entreprise allemande Helsing, spécialiste de l’intelligence artificielle. Pour rappel, cette solution avait été retenue en juin dernier par l’Office fédéral des équipements, des technologies de l’information et du soutien en service de la Bundeswehr [BAAINBw], aux dépens de celles proposées par Hensoldt.
(...)
Airbus Defence & Space a confirmé le choix de l’AGM-88E2 Advancer Anti-Radiation Guided Missile [AARGM] produit par le groupe américain Northrop Grumman. Ce choix n’est sans doute pas aussi surprenant qu’il en a l’air puisque cette munition a déjà été commandée par la Bundeswehr en 2019 pour les Tornado ECR.
(...)

gillouf1 a écrit : ↑

lun. déc. 04, 2023 3:47 pm

Bizarre l'implantation des bidons avec les pods: pas souvenir d'avoir vu un Typhoon avec des bidons à ces points d'emport...

@+

gillouf1 a écrit : ↑

lun. déc. 04, 2023 3:47 pm

Bizarre l'implantation des bidons avec les pods: pas souvenir d'avoir vu un Typhoon avec des bidons à ces points d'emport...

@+

gillouf1 a écrit : ↑

lun. déc. 04, 2023 3:47 pm

Bizarre l'implantation des bidons avec les pods: pas souvenir d'avoir vu un Typhoon avec des bidons à ces points d'emport...

@+

OPIT a écrit : ↑

lun. déc. 04, 2023 9:45 pm

Ce n'est pas bizarre, ça fait plus de 20 ans qu'ils sortent régulièrement des configs irréalisables dessinées sur Photoshop par un piéton avec un QI d'huitre.

gillouf1 a écrit : ↑

lun. déc. 04, 2023 10:23 pm

OPIT a écrit : ↑

lun. déc. 04, 2023 9:45 pm

Ce n'est pas bizarre, ça fait plus de 20 ans qu'ils sortent régulièrement des configs irréalisables dessinées sur Photoshop par un piéton avec un QI d'huitre.

S'ils veulent une couverture à 360° des brouilleurs, ils n'ont pas trop le choix: effectivement, ça ne parait pas très réaliste. Ils vont peut-être tenter le coup avec d'énormes restrictions quant au domaine de vol (en lestant le cul et en virant les missiles aux points avant). Et si ces points ne sont pas "humides", la facture de la transfo va être salée: faudra pas s'étonner que le projet tombe à l'eau après moultes dépassements de budgets.

@+

eutoposWildcat a écrit : ↑

mar. déc. 05, 2023 5:28 pm

Ce ne sont pas tout à fait les mêmes missions, cependant : le Growler est d'abord un avion de brouillage qui (comme l'EA-6 avant lui) peut aussi tirer de l'AGM-88 si besoin est.
Le Tornado ECR, et a priori cette nouvelle version du Typhoon qui doit lui succéder, n'est pas un avion de brouillage mais bien un avion dont la première mission est le SEAD, comme c'était le cas du F-4G pour les Américains anciennement.

tanguy1991 a écrit : ↑

mar. déc. 05, 2023 9:22 am

Je comprend bien le discours "made in Europe" etc etc... Mais pour une telle capacité, avec un si petit nombre de machine, qui vont être plus que probablement limité, je trouve ça dingue de pas opter pour une solution sur étagère quand tu as le Growler disponible. Voyant comment se déroule ce genre de programme en Europe, ils sont bon pour attendre 10 ans avant de voir le premier EK opérationnel. A mes yeux, on est proche du pathétique.

gillouf1 a écrit : ↑

lun. déc. 04, 2023 3:47 pm

Bizarre l'implantation des bidons avec les pods: pas souvenir d'avoir vu un Typhoon avec des bidons à ces points d'emport...

jojo a écrit : ↑

mar. déc. 05, 2023 8:41 pm

tanguy1991 a écrit : ↑

mar. déc. 05, 2023 9:22 am

Je comprend bien le discours "made in Europe" etc etc... Mais pour une telle capacité, avec un si petit nombre de machine, qui vont être plus que probablement limité, je trouve ça dingue de pas opter pour une solution sur étagère quand tu as le Growler disponible. Voyant comment se déroule ce genre de programme en Europe, ils sont bon pour attendre 10 ans avant de voir le premier EK opérationnel. A mes yeux, on est proche du pathétique.

Comme le dit Ironclaude, une micro-flotte de 15 chasseurs don't la production est en fin de cycle...ce n'est pas top.