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Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : dim. sept. 07, 2014 8:51 pm
par Kovy
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Ca y est, là je sens que la Belgique est en train de basculer du coté du Rafale :wavetowel

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : dim. sept. 07, 2014 9:02 pm
par tanguy1991
Tiens j'ai vu quelques trucs a propos d'un Advanced Super Hornet, avec une espèce de pod/panier/ mini soute, et des CFT's.

Cette version serra proposé a la compétition, ou c'est juste un démonstrateur technologique fait sur fonds propre ?

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Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : dim. sept. 07, 2014 9:46 pm
par Kovy
tanguy1991 a écrit :Tiens j'ai vu quelques trucs a propos d'un Advanced Super Hornet, avec une espèce de pod/panier/ mini soute, et des CFT's.

Cette version serra proposé a la compétition, ou c'est juste un démonstrateur technologique fait sur fonds propre ?
Le silent hornet avait déjà été poussé en Inde à la derniere minute... sans succes.

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : lun. sept. 08, 2014 9:17 am
par Warlordimi
C'est bien joli, mais honnêtement, qu'est-ce que la Belgique ferait d'une usine à gaz pareille. A part augmenter le priapisme des pilotes?

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : lun. sept. 08, 2014 12:24 pm
par jojo
[Edit]: Sujet inutile, il y a déjà un sujet dédié au F-35

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : lun. sept. 08, 2014 1:07 pm
par ogami musashi
jojo a écrit :Il n'y a pas longtemps quelqu'un a posté un lien sur une discussion avec un pilote de Super Hornet. Il nous expliquait que si l'avion était très vif en lisse, avec seulement un bidon ça devenait moins brillant.
Or avec cette soute externe + les CFT on nous expliques que ça n'a aucune incidence ou presque sur le comportement de l'avion :hum:

Alors certes ils vont lui coller des moteurs plus puissant, mais je ne suis pas sûr que ça arrange son autre problème : l'autonomie :emlaugh:
Et si certains trouvent le Rafale déjà trop gros...que penser du Super Hornet !
C'est moi qui ai posté le reddit AMA d'un pilote de super hornet.

Il ne disait pas qu'avec un bidon l'avion était moins brillant, il expliquait que les emports désaxés sous les ailes créaient beaucoup de trainée et qu'en plus cela n'était du qu'a un seul armement très spécifique qui lors de la séparation présentait une probabilité de collision avec l'avion. Le pod est en ligne centrale donc je pense que ca va.

Après pour les CFT, il est en effet difficile de croire que cela n'a pas d'impacts!


Ceci étant dit, le rafale est prévu pour avoir exactement la même chose :) (CFT+ pod furtifs)

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : lun. sept. 08, 2014 1:25 pm
par Warlordimi
Ce que je voulais dire, c'est que la Belgique ne sait même pas payer pour envoyer des simples trouffions en Centrafrique, alors acheter autre chose que du Gripen pour le moment...

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : lun. sept. 08, 2014 2:05 pm
par jojo
[Edit]: Sujet inutile, il y a déjà un sujet dédié au F-35

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : lun. sept. 08, 2014 5:07 pm
par tanguy1991
Warlordimi a écrit :Ce que je voulais dire, c'est que la Belgique ne sait même pas payer pour envoyer des simples trouffions en Centrafrique, alors acheter autre chose que du Gripen pour le moment...
En même temps qu'est-ce que l'on irai faire la... On a quasi toujours agit en coalitions avec l'OTAN. Je dis pas que la mission n'en vaut pas la peine non plus. Puis bon faut arrêter avec le Gripen maintenant, j'adore cet avion, mais pour la Belgique, non, je ne pense pas que ce soit le bon choix, pourquoi faire un pas en arrière ? Autant s'investir dans du F-16 Block 52+/60 alors.
Puis, sans rire, s'engager pour le Gripen E/F, c'est pas plus malin que s'engager pour le F-35, on ne sais rien réellement des deux appareils au final.

jojo a écrit :Effectivement le pod central dispenserait des pylones d'aile...reste les CFT qui remplacent le bidon ventral. Il se peut qu'effectivement ça améliore la situation, mais quand on lit les articles actuellement on veut nous donner l'impression que c'est sans impact sur les perfs de l'avion


J'ai d'ailleurs vu une petite illustration, qui joue avec les mots... Il faut dire que je suis pas non plus super a l'aise avec l'anglais ( je galère parfois en lisant mon AFM... ). Mais Reduced Drag, je le comprend comme "réduit la traîné", mais je présume que c'est vis a vis d'un réservoir classique, et non pas de l'avion en général...

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Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : lun. sept. 08, 2014 7:18 pm
par jojo
[Edit]: Sujet inutile, il y a déjà un sujet dédié au F-35

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : lun. sept. 08, 2014 9:43 pm
par Spyounet
En fait ça dépend du domaine de vol:
Tests have shown the CFTs installed on the upper fuselage increase the Super Hornet’s mission radius by up to 130 nm, for a total radius exceeding 700 nm. The CFTs add no drag to the aircraft at subsonic speed; at transonic or supersonic speeds they produce less drag than a centerline fuel tank, Boeing said.
Moins de trainée avec les CFTs qu'en lisse en subsonique, et moins de trainée qu'avec un bidon central en transo/supersonique.

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : lun. sept. 08, 2014 9:56 pm
par jojo
[Edit]: Sujet inutile, il y a déjà un sujet dédié au F-35

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : lun. sept. 08, 2014 10:44 pm
par Spyounet
De ce que je me rappelle avoir lu à l'époque je ne sais plus où, c'est que la trainée est effectivement moindre, mais que ce n'est pas significatif non plus (donc grosso modo trainée équivalente).

Edit: Ici, moins de trainee mais seulement autour de M0.6 / globalement pas de trainee en subsonique.

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mer. sept. 10, 2014 7:20 pm
par prof.566
En tous cas, Vianney Riller Jr, qui a testé de façon extensive le F-18 SH c'est fait jeter quand il a demandé à tester la nouvelle mouture. Idem pour Pete Collins d'ailleurs...

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mar. nov. 25, 2014 4:29 pm
par tanguy1991

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mar. nov. 25, 2014 4:35 pm
par ergo
Ca ferai du bien de voir un fief US tomber si proche de nos frontières. :yes:

Puis bon, quand on aura rattacher la Belgique comme 14ième régions française, qu'ils aient des rafales, ca me va bien :D :exit:

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mar. nov. 25, 2014 5:39 pm
par Dédale
De nôtre correspondant à Bruxelles
Il semble que les négociations soient au point mort quant à la finalisation du contrat export vers la Belgique. Selon Dassault : Nous comprenons et respectons les ambitions militaires spécifiques de la Belgique mais un contrat prévoyant la livraison d'un demi avion ne peut être priorisé devant le contrat indien. D'autant que les querelles communautaires -Le nord voulant acheter la partie gauche de l'appareil, le sud la partie droite ne semblent pas se calmer.

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : dim. nov. 30, 2014 11:16 pm
par ClaudeJ
La proposition française au gouvernement belge comportera "un transfert de technologie à 100%", sans aucune restriction, et un "programme de coopération industrielle qui assure à la Belgique un retour économique au moins équivalent à l'investissement qu'elle fera dans le remplacement des F-16", a affirmé mardi soir le vice-président principal de Dassault Aviation et directeur du bureau bruxellois du GIE Rafale, Yves Robins, lors d'une réception à la résidence de l'ambassadeur de France en Belgique, Bernard Valero.

Le transfert de technologie assurera une "commonalité (similitude, ndlr) totale" entre les avions (Rafale) belges et français, mais également la possibilité pour les industriels belges d'être "pleinement associés au support de la flotte" d'appareils de deux pays, a-t-il précisé devant un parterre d'industriels et de militaires belges et français. En ce qui concerne la coopération industrielle, les entreprises françaises - les trois membres du GIE - Dassault Aviation, Snecma (groupe Safran) et Thales ainsi que leurs quelque 500 sous-traitants - "ne privilégient pas une approche comptable mais plutôt une stratégie de coopération à moyens et long termes qui soit réellement structurante pour l'avenir de l'industrie aéronautique belge.

(...)Le responsable de Dassault a aussi promis "une intégration complète de la Belgique comme partenaire dans le programme Rafale pour la définition des futurs standards (de l'avion) dans les 40 prochaines années.
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgiqu ... elge.dhtml


Nos facétieux décideurs ayant une incommensurable capacité à nous surprendre par leurs choix que j'ai peur d'espérer voir le Rafale en Belgique... :happy:

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : dim. nov. 30, 2014 11:32 pm
par tanguy1991
Croiser les doigts... C'est tous ce qu'il nous reste a faire. :emlaugh:

( parceque l'air de rien, le coup tordu du F-35 je le sens arriver... :crying: )

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : dim. nov. 30, 2014 11:36 pm
par ClaudeJ
tanguy1991 a écrit :Croiser les doigts... C'est tous ce qu'il nous reste a faire. :emlaugh:

( parceque l'air de rien, le coup tordu du F-35 je le sens arriver... :crying: )
Faut rencarder la presse sur l'ineptie de cette solution à notre cas, dans notre médiacratie parlementaire çà peut passer...

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : lun. déc. 01, 2014 11:22 am
par Pink_Tigrou
"Le F-35, vous n'en voulez pas ? C'est pas grave, vous l'aurez quand même".

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mer. déc. 10, 2014 10:53 am
par prof.566
Au moins il ya du bon sens, les contrats opérationnels sont définis AVANT le nombre d'appareils!

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mer. déc. 10, 2014 10:58 am
par Warlordimi
ergo a écrit :Ca ferai du bien de voir un fief US tomber si proche de nos frontières. :yes:

Puis bon, quand on aura rattacher la Belgique comme 14ième régions française, qu'ils aient des rafales, ca me va bien :D :exit:
Pas du tout. C'est la Wallonie qui va annexer la France. On aura enfin assez de place pour coller les 70 millions de prisonniers qu'on va faire!

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : ven. déc. 12, 2014 7:45 am
par brumenta
Pas sur qu'il fasse 43°C en Belgique, mais bon ...

http://actualite.portail.free.fr/insoli ... -blanches/

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mer. janv. 14, 2015 2:20 pm
par Dédale
Dans cette petite nows au gros URL, il est indiqué que le prochain avion ne devra pas forcément être apte a délivrer des munitions nucléaires.

http://www.skynet.be/actu-sports/actu/p ... potentiels