La guerre froide se réchauffe en Asie

[Milos]

J’ai quand même envie de dire qu’il ne faut pas rater son coup pour intercepter des IL-76 avec des Hawk

Ca permet d'entrainer de jeunes pilotes à pas cher. Si tu loupes l'inter, qu'est ce que tu as à craindre d'un IL-76 ?

[jojo]

J’ai quand même envie de dire qu’il ne faut pas rater son coup pour intercepter des IL-76 avec des Hawk

Ca permet d'entrainer de jeunes pilotes à pas cher. Si tu loupes l'inter, qu'est ce que tu as à craindre d'un IL-76 ?

Passer pour un con ?

[Gaston]

Passer pour un con ?

Y a plus grave,dans la vie... moi, ça m'arrive presque chaque jour, et je suis toujours là...

[TOPOLO]

Passer pour un con ?

Y a plus grave,dans la vie... moi, ça m'arrive presque chaque jour, et je suis toujours là...

Oui, mais quand la PO s'avère inefficace, la fois d'après, c'est peut être pas un Y-20 qui viendra écouter aux portes...

[YSony]

J’ai quand même envie de dire qu’il ne faut pas rater son coup pour intercepter des IL-76 avec des Hawk

Ca permet d'entrainer de jeunes pilotes à pas cher. Si tu loupes l'inter, qu'est ce que tu as à craindre d'un IL-76 ?

Le mitrailleur de queue ?
Si il est là ce n’est pas pour rien !

[jojo]

J’ai quand même envie de dire qu’il ne faut pas rater son coup pour intercepter des IL-76 avec des Hawk

Ca permet d'entrainer de jeunes pilotes à pas cher. Si tu loupes l'inter, qu'est ce que tu as à craindre d'un IL-76 ?

Le mitrailleur de queue ?
Si il est là ce n’est pas pour rien !

Même pas, il n'est plus là

[Gaston]

Encore une profession qui disparaît...

[Deltafan]

Article Capital, avec le titre : La Chine profite de la crise du Covid pour accroître la pression militaire sur la Malaisie

https://www.capital.fr/economie-politiq ... ie-1405723

(...)
Pékin a cette fois envoyé des avions militaires patrouiller dans le ciel malaisien, le 31 mai dernier. Selon le site Nikkei Asia, Il s’agissait de 16 aéronefs de transport de troupes Xian Y-20. Ces énormes appareils de 47 mètres de long peuvent embarquer des soldats parachutistes et même des tanks. Ces derniers - volant en formation tactique - auraient été détectés à 110 kilomètres des côtes de l’État malaisien du Sarawak.
Après avoir détecté leur présence, des avions de chasse de la Royal Malaysian Air Force ont intercepté les aéronefs chinois, qui ont été sommés de faire demi-tour. Les 16 Xian Y-20 se sont rapprochés encore un peu plus près du territoire malaisien avant d'obtempérer et de finalement retourner à leur base. Kuala Lumpur a qualifié cette incursion militaire chinoise de “violation de son espace aérien et de sa souveraineté”. L’ambassadeur chinois en Malaisie a sobrement répondu que seuls deux aéronefs (et non 16) étaient présents lors de cet incident. “Ces derniers menaient une mission de routine qui respectait le droit international et n’a violé la souveraineté d’aucun pays”, a détaillé ce représentant de Pékin.
(...)
l’armée américaine a traqué les avions chinois pendant cette incursion militaire, ce qui lui a permis de confirmer qu'il y avait au moins une dizaine d’appareils étrangers survolant la zone économique exclusive de la Malaisie. Depuis, la Chine n’a plus contesté la version de l’armée de l’air malaisienne mais continue d’affirmer qu’il s’agissait d’une simple mission de routine, sans volonté d’intimider ce pays d’Asie du Sud-Est.
(...)
Kuala Lumpur compte sur le vaccin chinois pour se sortir de cette crise. Le gouvernement de Xi Jinping profiterait de cet avantage pour essayer d’intimider le gouvernement malaisien qui, comme Pékin, a des vues sur certains îlots situés en mer de Chine méridionale. Sous pression, Kuala Lumpur serait plus à même de plier face aux exigences territoriales de Xi Jinping.

Article A&C, avec le titre : Japon: Nouveau missile "stand-off" contre Pékin

https://www.air-cosmos.com/article/japo ... pkin-24969

Tokyo mise sur la longue portée et les frappes préemptives face aux sites balistiques chinois
Nobuo Kishi, ministre de la Défense Japonais, vient d’annoncer le développement d’un nouveau missile « stand-off » à vocation terrestre et maritime. Ce nouveau missile sera basé sur la nouvelle version du missile antinavire type 12, actuellement en développement avec un budget alloué de 306 millions de dollars. Inquiet face à l’expansion maritime chinoise, Tokyo conceptualise une nouvelle gamme de missiles à longue portée, en proposant une souplesse et une sécurité d’emploi pour ses opérateurs.
Mis en service à partir de 2027, ce nouveau missile dont le nom n’a pas été dévoilé nécessitera un radar spécialement calibré en raison de sa portée. Le F-2 (F-16 de conception locale) a de ce fait été sélectionné pour l’emport de ce vecteur, en attendant l’arrivée du Mitsubishi F-X, au milieu des années 2030. De même, un version navale est également prévue. Ce missile serait spécialement conçu pour frapper à distance les sites de missiles balistiques, la doctrine de la JSDF évoluant progressivement de la riposte vers la neutralisation préemptive en cas de conflit.
Missile antinavire lancée depuis la terre pour une portée de 180 kilomètres, le type 17 pèse 661 kilos pour une ogive explosive de 225 kilos, suffisant pour mettre hors de combat un destroyer de 6000 tonnes. Propulsé à 1,5 mach par le turboréacteur TJM2, il peut évoluer en réseau, facilitant son guidage. La version maritime, le SSM-2 dispose d’une portée améliorée de 400 kilomètres et équipent notamment l’avion de patrouille maritime P-1.

[warbird2000]

Grosse démonstration de force de la chine sur l'espace aérien de Taiwan

https://www.defensenews.com/air/2021/06 ... ar-taiwan/

The fighter jets were comprised of 14 Shenyang J-16 multirole strike aircraft and six J-11 interceptors, along with four Xi’an H-6 bombers. The remainder were electronic warfare, anti-submarine and airborne early warning aircraft. About three of these groups flew to the Western Pacific via the Bashi Channel, south of Taiwan, before turning back.

[Deltafan]

Article Business Insider, avec le titre : La Chine s'est entraînée à tirer de nuit des missiles 'tueurs de porte-avions'

https://www.businessinsider.fr/la-chine ... ons-187850

(...)
L'armée chinoise s'est entraînée à tirer des missiles dans l'obscurité, une tâche plus difficile pour ses troupes qu'un lancement de jour, ont rapporté les médias d'État chinois cette semaine. La Force des fusées de l'Armée populaire de libération chinoise s'est entraînée à effectuer des frappes simulées de missiles balistiques à ondes multiples lors d'une série d'exercices récents à minuit, a révélé le Global Times, citant un rapport de la Radio nationale chinoise.
(...)
Des images de ces exercices au cours desquels les troupes tirent, se déplacent, rechargent et tirent à nouveau, ont montré des missiles balistiques à portée intermédiaire DF-26.
(...)
Parce qu'elle peut atteindre Guam, elle a été appelée "Guam Killer" ou "Guam Express", mais l'arme est également appelée "carrier killer" parce qu'elle a un rôle anti-navire tout comme le DF-21D. Comme l'explique le ministère de la Défense dans sa dernière évaluation de la puissance militaire chinoise, le DF-26 "est capable de mener des frappes de précision conventionnelles et nucléaires contre des cibles terrestres, ainsi que des frappes conventionnelles contre des cibles navales".
(...)
Conscients que le DF-26 est capable de menacer d'importantes bases américaines et de paralyser des plates-formes de projection comme les porte-avions, les États-Unis ont étudié de près la dispersion des forces et les nouvelles capacités d'affrontement.
En août, l'armée chinoise a procédé aux tirs d'essai de deux missiles balistiques DF-26 dans la mer de Chine méridionale. Les forces chinoises ont également procédé aux tirs d'essai de deux missiles balistiques à portée intermédiaire DF-21D.
L'amiral de la marine américaine Philip Davidson, qui dirigeait alors le commandement Indo-Pacifique des États-Unis, a déclaré en mars que la Chine tentait d'"envoyer un message sans équivoque" avec ce type d'exercice.
(...)

[warbird2000]

La chine construit 250 silos supplémentaires pour des icbm

https://www.militarytimes.com/news/your ... ile-silos/

[Ghostrider]

C est gentil de les grouper

[Amiral Crapaud]

Grosse démonstration de force de la chine sur l'espace aérien de Taiwan

https://www.defensenews.com/air/2021/06 ... ar-taiwan/

The fighter jets were comprised of 14 Shenyang J-16 multirole strike aircraft and six J-11 interceptors, along with four Xi’an H-6 bombers. The remainder were electronic warfare, anti-submarine and airborne early warning aircraft. About three of these groups flew to the Western Pacific via the Bashi Channel, south of Taiwan, before turning back.

Une ADIZ n'est pas un espace aérien. Ou alors c'est au moins autant leur espace aérien que celui des gars d'en face
Pour rappel, l'ADIZ de Taiwan s'étend jusqu'au Jiangxi. En théorie tout avion qui prend l'air dans le Fujian est déjà dans "l'espace aérien de Taiwan" selon cette définition (mais à la décharge de l'article, celui-ci est clair sur les termes).

[garance]

La chine construit 250 silos supplémentaires pour des icbm

https://www.militarytimes.com/news/your ... ile-silos/

excusez moi mais là c'est du grand n'importe quoi ... ce cliché reprend la construction d'un champ d'éoliennes ... ce sont les fondations des mâts que l'on voit.
Faudrait être con comme la lune pour installer des silos ICBM de la sorte; il n'est que de regarder les images de Grand Forks ou Minot dans les Dakota (ou de feu Albion) pour se rendre compte de la dispersion des silos; à Albion dans un environnement géographique cloisonné c'était un silo tous les 3/4 km ...

De plus la géologie du sol révèle une zone d'écoulement aquifère (cône caractéristique) je ne sais pas si c'est le type de terrain adapté pour des puits ICBM

Bref la photo n'est pas la bonne

[Loneman]

Faudrait être con comme la lune pour installer des silos ICBM de la sorte

C'est ce que je me disais, mais n'étant pas spécialiste je n'ai pas osé réagir avant.

[Jaguar]

La chine construit 250 silos supplémentaires pour des icbm

https://www.militarytimes.com/news/your ... ile-silos/

excusez moi mais là c'est du grand n'importe quoi ... ce cliché reprend la construction d'un champ d'éoliennes ... ce sont les fondations des mâts que l'on voit.
Faudrait être con comme la lune pour installer des silos ICBM de la sorte; il n'est que de regarder les images de Grand Forks ou Minot dans les Dakota (ou de feu Albion) pour se rendre compte de la dispersion des silos; à Albion dans un environnement géographique cloisonné c'était un silo tous les 3/4 km ...

De plus la géologie du sol révèle une zone d'écoulement aquifère (cône caractéristique) je ne sais pas si c'est le type de terrain adapté pour des puits ICBM

Bref la photo n'est pas la bonne

Jsuis pas expert en éolienne, encore moins en silot à missile. Par contre une recherche d'image inversée me donne une foule de résultat dont pas un ne parle d'éolienne. Et dont la majorité parlent, comme le lien donné plus haut, d'experts qui s'accordent à dire que ce sont bien des fondations de silots.
Je viens d'aller faire un tour sur google map, on comprend en zomant que l'échelle est titanesque, que les silos sont éloignés et SURTOUT, que les rond qu'on voit sur la photo et qui ont une belle tronche de montage photoshop en sont bien un, ce sont des symboles pour "faire voir", parce que sinon on voit que dalle
(je précise que google maps n'est pas flouté dans le coin, que les images datent de 2021 et que pour le moment, je n'arrive pas à quoi quoi que ce soit, ce qui se tient : c'est souterrain, et nécessite des experts pour être détecté... Et surtout google map ne zoome pas assez quand on rentre les coordonnées GPS données dans l'article)

Voici la tronche de tes supports à éolienne, en vrai:
https://arc-anglerfish-washpost-prod-wa ... PEMMPA.jpg

Je te conseille donc de poster une candidature pour apprendre à tous ces experts à mieux regarder, et a comprendre que bien sûr les icônes qu'ils ont probablement eux même mis sous photoshop pour que le public voit mieux les implantations sont en réalité... Des bases d'éoliennes !!

[Amiral Crapaud]

C'est peut-être bien de ne pas se précipiter non plus dans l'autre sens. La question est restée en suspens longtemps, ça date déjà de début juillet (la raison de la réaction informée de Garance sans doute). Et si tu n'as pas trouvé trace de l'histoire d'éolienne, tu n'as pas cherché très loin j'ai l'impression. Bref, vouloir le dégommer est déplacé (ça l'est à la base de toute façon, il ne critique rien d'autre que l'article après tout).

https://tfiglobalnews.com/2021/07/08/ch ... -turbines/

https://www.abc.net.au/news/2021-07-10/ ... /100273208

Le débat continue. La news telle que postée est trompeuse, en cela qu'elle ne reprend absolument pas ces informations, ni d'ailleurs celle qui voudrait que ces silos, s'ils en sont, n'ont pas vocation à être forcément remplis non plus. La photo du bidule ce n'est même pas dans le Xinjiang, c'est dans le Gansu, c'est dire comme c'est du crédible (en tout cas si on parle d'un autre endroit, ce n'est pas la bonne photo, clairement).

[Jaguar]

Non non, entre remettre en doute le sérieux d'un article et hurler au scandale en basant son raisonnement sur les icônes du PowerPoint, moi je dis sorry mais je ne pouvais qu'en rire !
J'ai un style un peu piquant qui ne fait certes pas l'unanimité mais ceux qui me connaissent savent que quand je dégomme c'est autre chose, la je m'en amusais simplement, griffes rentrées
Garance s'est, je pense, lourdement planté et de façon rigolote à mon sens :-p
(Moi le premier ça m'est souvent arrivé, et c'est de bonne guerre qu'on me chahute un peu quand ça arrive )

Donc non, les icônes photoshop | PowerPoint (ça se voit à l'oeil nu mais si tu veux je te sors une analyse forensic de l'image hein...) ne sont pas des éoliennes.
Oui, des experts assez sérieux pensent que ce sont des silots. Après, moi je n'en sais pas plus

A bientôt !

[OPIT]

Les "trucs" sont répartis sur une zone d'une 40aine de km de côté.
On sait aussi depuis 20 ans que les USA savent raconter des bobards sur ces sujets là.

[Jaguar]

Absolument!

[garance]

La chine construit 250 silos supplémentaires pour des icbm

https://www.militarytimes.com/news/your ... ile-silos/

excusez moi mais là c'est du grand n'importe quoi ... ce cliché reprend la construction d'un champ d'éoliennes ... ce sont les fondations des mâts que l'on voit.
Faudrait être con comme la lune pour installer des silos ICBM de la sorte; il n'est que de regarder les images de Grand Forks ou Minot dans les Dakota (ou de feu Albion) pour se rendre compte de la dispersion des silos; à Albion dans un environnement géographique cloisonné c'était un silo tous les 3/4 km ...

De plus la géologie du sol révèle une zone d'écoulement aquifère (cône caractéristique) je ne sais pas si c'est le type de terrain adapté pour des puits ICBM

Bref la photo n'est pas la bonne

Jsuis pas expert en éolienne, encore moins en silot à missile. Par contre une recherche d'image inversée me donne une foule de résultat dont pas un ne parle d'éolienne. Et dont la majorité parlent, comme le lien donné plus haut, d'experts qui s'accordent à dire que ce sont bien des fondations de silots.
Je viens d'aller faire un tour sur google map, on comprend en zomant que l'échelle est titanesque, que les silos sont éloignés et SURTOUT, que les rond qu'on voit sur la photo et qui ont une belle tronche de montage photoshop en sont bien un, ce sont des symboles pour "faire voir", parce que sinon on voit que dalle
(je précise que google maps n'est pas flouté dans le coin, que les images datent de 2021 et que pour le moment, je n'arrive pas à quoi quoi que ce soit, ce qui se tient : c'est souterrain, et nécessite des experts pour être détecté... Et surtout google map ne zoome pas assez quand on rentre les coordonnées GPS données dans l'article)

En lisant l'article plus haut, on voit la tronche de tes supports à éolienne, en vrai:
https://arc-anglerfish-washpost-prod-wa ... PEMMPA.jpg

Je te conseille donc de poster une candidature pour apprendre à tous ces experts à mieux regarder, et a comprendre que bien sûr les icônes qu'ils ont probablement eux même mis sous photoshop pour que le public voit mieux les implantations sont en réalité... Des bases d'éoliennes !!

Tu me rassures je n'aurais pas à te conseiller les verres correcteurs car bien que n'étant pas un spécialiste (tout comme moi) et n'ayant aucun conseil à recevoir de moi tu en arrives à la même conclusion ... la photo n'est pas la bonne

et qu'à défaut de pouvoir asseoir leurs arguments (dont sur le fond je ne remets pas en cause la pertinence à savoir que les Chinois construisent des silos ICBM) les dits experts - ou les barjots, les bronzés ou les costauds - ont présenté une photo caviardée qui est bien éloignée de ce qu'est une base ICBM ...
Alors je te l'accorde on peut aussi bien douter du champ éolien que de la base de missiles mais présenter un tel cliché ou les "silos" sont alignés ainsi avec des distances de séparation si peu importantes au regard de la taille des socles on est au niveau zéro de l'information.
Comme dirait l'autre qui trop embrasse mal étreint ...

[jojo]

Par contre en suivant les liens, j'ai lu que les missiles de leur silos existants étaient encore à propergol liquide

Mais ils auraient quand même des lanceurs mobiles à propergol solides...

[Jaguar]

Garance je m'en suis expliqué plus haut, je t'assure que ça n'avait rien de personnel et que ma réaction est ironique et gentiment moqueuse, sans méchanceté aucune
C'est quand même drôle, je trouve, que tu ai pris des points ajouté sous PowerPoint , photoshop ou autre chose pour des fondations d'éoliennes

Pour le reste tu as absolument raison, et je referme cette parenthèse potache !

Quelle doit être la bonne distance de séparation entre les silots? Parce qu'en prenant en compte l'échelle de cette photo plan large (40/50 km), les "points", certes alignés, ne sont pas si proches (et pas sur qu'ils soit réellement alignés non plus, je soupçonne une liberté et facilité visuelle prise pour l'occasion)

Au regard de la taille des socles? Les socles font 70m d'après les autres photos zoomees avec coordonnées GPS...
J'ai besoin de verre correcteur où tu continue à justifier ton discours sur la base de ces ronds qui ne sont pas de la photo satellite ??

[garance]

Je n'avais pas vu les messages !!!... Mes lunettes étaient restées dans mon sac.

Voici à quoi ressemble une base de lancement du SAC (150 missiles par base environ)

Minot
https://minotb52ufo.com/images/images/M ... ilemap.gif

gros plan sur la répartition du 742d Strategic Missile Sq de Minot
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... _-_ALL.png

Grand Forks
https://www.globalsecurity.org/jhtml/jf ... /gfafb.gif|||

Warren
https://www.nationalmuseum.af.mil/Upcom ... 000642504/

[jojo]

Voici un bon résumé de la situation.
IMHO ils se sont un peu embrouillés avec les rayons d'action des J-11 et Su-30MKK, mais c'est intéressant et bref



Il est bon de rappeler que la Chine a signé et ratifié cette convention mais s'assoit dessus.
Les USA s'appuient dessus et la respectent globalement mais ne l'ont pas signé.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Convent ... _de_la_mer