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Publié : jeu. sept. 27, 2007 1:28 am
par Azrayen
jojo a écrit :En réalité le Tacan n'est pas totalment passif, l'avion envoit un signal d'interrogation auquel les balise Tacan répondent (pour faire simple...)
Ah ? Je ne savais pas. Merci pour la correction et ma culture G.
Publié : jeu. sept. 27, 2007 2:03 am
par PolluxDeltaSeven
Encore que pour le F-104, c'est assez relatif (pas d'aile, faibles capacités d'emport... tu enlèves le 10 et ta démonstration restera valable.)
Le F-4 et le F-15 ont été conçus (...)
Pour le F-104, il est vrai que sa brillante carrière en tant que chasseur-bombardier était plus commerciale qu'opérationnelle
Mais bon, c'était un exemple bien sur! Le Mirage III, le F-4 ou le F-14 auraient tout aussi bien servis mon propos.
Publié : jeu. sept. 27, 2007 7:40 am
par *Aquila*
L'argument qui fait du Typhoon d'origine exclusivement un remplaçant du Jag' et non un chasseur, ne tient pas la route. Dès son entrée en service, le Tornado ADV a fait l'unanimité sur un adjectif: "cropped"... C'est une plate forme de tir mobile pour missiles air-air, point barre. On désirait le remplacer avant même de le mettre en service: c'est une rustine (à la vie dure...).
Publié : jeu. sept. 27, 2007 7:07 pm
par Booz
HS : pour le GPS, il faut bien 4 satellites pour déterminer la position car trois ne suffisent pas vu que le récepteur n'a alors pas assez de données pour déterminer l'écart temporel de chaque signal (le rayon de chaque sphère ayant pour centre un satellite).
Publié : jeu. sept. 27, 2007 8:58 pm
par TooCool_12f
le théorie disant que le typhoon devait etre un avion d'attaque selon les britanniques pose un petit problème:
avec le retrait des français, les britanniques étaient les principaux maitres d'oeuvre, ou en tout cas, les leaders du programme... et le typhoon est tout sauf un avion d'attaque (ils commencent à peine à défricher les besoins des modes air-sol) alors qu'en tant qu'intecepteur, il est très abouti
maintenant, s'ils fabriquaient un remplaçant du jaguar et qu'ils arrivent avec un dogfighter du feu de dieu pas du tout apte à lacher une bombe, soit ils sont totalement incompétents (mais chanceux car pour fabriquer un chasseur de ce niveau de perfs en cherchant autre chose, faut un sacré coup de bol
), soit ils cherchaient pas du tout un avion d'attaque en premier lieu
Publié : jeu. sept. 27, 2007 9:50 pm
par squezzer
Pis de toutes façons, le JAG est irremplaçable...
Publié : jeu. sept. 27, 2007 9:54 pm
par PiF
[quote="squezzer"]Pis de toutes faç]
Ca je te le fais pas dire, "No Woman No Cry":sweatdrop
Publié : jeu. sept. 27, 2007 10:53 pm
par TMor
TooCool_12f a écrit :le théorie disant que le typhoon devait etre un avion d'attaque selon les britanniques pose un petit problème:
avec le retrait des français, les britanniques étaient les principaux maitres d'oeuvre, ou en tout cas, les leaders du programme... et le typhoon est tout sauf un avion d'attaque (ils commencent à peine à défricher les besoins des modes air-sol) alors qu'en tant qu'intecepteur, il est très abouti
Je suis d'accord avec toi. Ce que j'ai dit colle simplement avec les besoins initiaux. Je suis prêt à parier que les anglais ont réfléchi après coup à un moyen de consolider le consortium avec les allemands et italiens, en se pliant à leurs exigences. Les anglais peuvent toujours dire que l'EAP sort de leurs bureaux d'étude, il est largement (TRES largement) inspiré des travaux des allemands sur un intercepteur pur à fonctions air-sol secondaires.
Ce que le Typhoon est actuellement, c'est très précisément l'image en version 11T de ce que les allemands avaient préparé sous le nom MBB TKF90. Un super intercepteur avec une réserve pour quelques fonctions air-sol. S'il est passé à 11T, c'est parce que les anglais voulaient un gros machin pour pouvoir s'écarter un peu de leur île.
J'suis d'accord aussi avec Pollux, c'est très clair, le Typhoon est un intercepteur avant tout. Comme le F-15. Les fonctions air-sol arrivent après. Qui les demandent en premier ? Les anglais.
Publié : ven. sept. 28, 2007 12:54 am
par ironclaude
En effet, le démonstrateur EAP des années 80, contemporain du Rafale A, était presque exclusivement Anglais avec une petite participation Italienne (et avec les moteurs et la dérive du Tornado). Les Allemends et Espagnols n'étaient pas dedans et n'ont rejoint le programme que dans les années 90.
Pour cette raison entre autres les Anglais sont restés les vrais "tauliers" du programme.
Claude
Publié : dim. sept. 30, 2007 11:44 am
par eutoposWildcat
Tiens, ça me fait songer, je rends hommage à un grand auteur d'un autre forum (TMor et Opit reconnaîtront
), avec cette explication pour l'origine du nom "Rafale":
Rarement Avion Fut Aussi Laborieusement Exporté 
Pump, chaffs-chaffs, ECM, zou!
Publié : dim. sept. 30, 2007 1:48 pm
par Heero
Pump, chaffs-chaffs, ECM, zou!
cela ne suffira pas.....
Publié : mer. oct. 03, 2007 1:53 pm
par As2Pique
Entendu sur BFM TV ce midi :
Le Maroc commanderai finalement des TGV à la place des Rafales. (Et c'est un un avionneur américain qui aurait récupéré le contrat des avions)
Edit : Vu sur lexpansion.com
Rabbat n’achètera vraisemblablement pas de Rafale, mais pourrait en contrepartie se procurer des TGV. Tel est le schéma commercial qui semble se profiler entre la France et le Maroc, affirme La Tribune. Selon le quotidien, le roi Mohammed VI, qui s’apprête à accueillir Nicolas Sarkozy courant octobre, compenserait ainsi son refus de se doter du dernier avion de chasse de Dassault auquel il a préféré le F16 de Lockheed Martin. Concrètement, SNCF International et Alstom discuteraient d’ores et déjà avec des firmes marocaines. L’objectif serait de relier Marrakech à des pôles très touristiques des bords de la Méditerranée tels que Essaouira et Casablanca.
Publié : mer. oct. 03, 2007 2:23 pm
par Heero
heureusement que les américains font pas de TGV....
Publié : mer. oct. 03, 2007 3:36 pm
par Cool&quiet
bon je propose humblement de regler le probleme une fois pour toutes :
on etablit un standart F4 picolopimpim et on interdit l'export de ce standart pour raisons d'etat . !
tout le monde le voudra apres .
Publié : mer. oct. 03, 2007 6:09 pm
par PiF
J'ai encore mieux comme solution, on attaque le problème à la racine. C'est les US qui mettent la pression, bin on va raser leur pays ! Comme ça plus de concurrence...
Bon j'arrête de déconner, méfions nous quand même de ce que disent les journaux, et je parie que cela provient d'une seule source cette info...
Publié : mer. oct. 03, 2007 6:19 pm
par Ric
PiF a écrit :je parie que cela provient d'une seule source cette info...
Tu sais lire?
As2pique a écrit :Entendu sur BFM TV ce midi
As2pique a écrit :Vu sur lexpansion.com
Publié : mer. oct. 03, 2007 6:22 pm
par Azrayen
[HS]
En même temps, média != source.
Une source peut rester unique et être citée, par exemple dans une dépêche d'agence, et donc reprise par xxx journaux de tous types
[/HS]
Publié : mer. oct. 03, 2007 6:42 pm
par bandini
Lu aussi sur bakchich.info
Et puis je l'ai lu sur C6 aussi
Publié : mer. oct. 03, 2007 7:11 pm
par PiF
Azrayen a écrit :[HS]
En même temps, média != source.
Une source peut rester unique et être citée, par exemple dans une dépêche d'agence, et donc reprise par xxx journaux de tous types ]
Merci Azrayen, c'est ce que je voulais expliquer, on retrouve souvent le même article cité sur plusieurs journaux ou sites différents.
Publié : mer. oct. 03, 2007 8:17 pm
par tipi
Publié : mer. oct. 03, 2007 8:48 pm
par Heero
j'espere que cet article ne colporte que des rumeurs....car si c'est vrai.... alors qu'une seule chose à dire.... chapeau....
et surtout ....
ils disent que le cout du rafale est entre 80-100 millions d'euros piece... c'est pas le coup "fly-away" ca ??
Publié : sam. oct. 06, 2007 3:17 am
par Phoenix_Leader
C'est une premiere ! le salon aero-expo de Marakech, la ou tous le monde pensat voir Sarko annoncer le contrat des Rafale a été reporter de 3 mois ! il commencait le 24 Octobre !
A la demande des Autorités Marocaines et en concertation avec les industriels et le comité d’organisation et de coordination (GIMAS, ONDA, RAM, FRA et IEC), il a été décidé de reporter de trois mois la première édition du salon international des industries et services aéronautiques au Maroc, initialement prévue du 24 au 27 octobre 2007.
Dans un contexte économico politique porteur pour ce secteur et afin de doter cet évènement phare pour la région nord-africaine de toute la résonance internationale qu’il convient, AEROEXPO est officiellement reporté du 23 au 26 janvier 2008.
A la date de ce communiqué, le salon a d’ores et déjà fédéré plus de 170 entreprises leaders de l’industrie et devrait ainsi, grâce à cette programmation, en associer bien d’autres.
Le comité d’organisation se mobilise autour de cette initiative et remercie toutes les délégations nationales et étrangères participantes de leur soutien au plus haut niveau eu égard à ce report.
Pour de plus amples informations, contactez le + 212 22 27 87 72
ce qui est étonnant au sujet des F-16 c'est que rien n'est annoncé sur le
site du DSCA, en rapport avec l'exportation d'armement, on y'a parle de vente de STINGER a l'Egypte, de vehicules blidées legers a l'Arabie Saoudite, d'HELLFIRE II pour les apaches Emiratis... mais rien sur le Maroc et franchement ca ne leur ressemble pas !
Donc il reste peut etre une chance au Rafi !!
http://www.dsca.mil/
Mais d'un autre coté on a :
AEROEXPO 2007 reporté à 2008
C'est officiel, la première édition du salon international des industries et services aéronautiques au Maroc, initialement prévue du 24 au 27 octobre 2007, est reportée à janvier 2008.
Selon le communiqué officiel, publié sur le site du salon , c'est à la demande des Autorités Marocaines et en concertation avec les industriels et le comité d'organisation et de coordination (GIMAS, ONDA, RAM, FRA et IEC) que ce report a été décidé afin de doter cet évènement phare pour la région nord-africaine de toute la résonance internationale qu'il mérite.
Néanmoins, il est évident que le choix du Maroc de pencher vers l'achat des avions de combat F-16 de Lockheed Martin au lieu des Rafales de Dassault aviation est pour quelque chose dans ce report. En plus des 62% d'exposants originaires de France, Dassault était l'invité phare de cet événement avec l'exposition de deux avions Rafale et un avion Falcon 7X. Ainsi, continuer à supporter le salon dans un contexte economico-politique aussi défavorable n'aurait pas de sens.
En commandant une ligne TGV, le Maroc a peut-être pu apaiser le gouvernement français après que les F-16 ont été préférés aux Rafales, mais il n'a sans doute pas apaiser Dassault aviation qui comptait beaucoup sur le marché marocain pour vendre son premier avion Rafale à l'export.
la source :
http://www.aeronautique.ma/AEROEXPO-200 ... _a616.html
Publié : sam. oct. 06, 2007 10:12 am
par Frenchie
Il semble que les industriels aéro français se soient laissé dire que les avions étaient perdus, mais que des compensations seraient possibles pour les équipements. ASSM, ou autres bricoles de ce genre déjà sur le F1 modernisé marocain. A suivre donc ?
En tout cas, ça ne change rien pour Dassault et les membres du GIE Rafale.
Publié : sam. oct. 06, 2007 11:16 am
par glitter
Tiens, et l'installation de MICA sur ces F-16, ca a été prévu ?
Je sais, je suis naïf.
Publié : sam. oct. 06, 2007 12:56 pm
par MajorBug
L'installation d'AIM-120 est aussi en option. Ben oui, faut que les américains soient disposés à les livrer